Linea Meteo

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il parallelo con il marzo 2005 ha ragion d' essere a mio avviso solo per la speranza "temporale", ma non dimentichiamo che allora si veniva da un fine Gennaio ed un Febbraio molto tosti, con via fredda già abbondantemente tracciata.

Quest' anno non è così, e l' insulso gennaio ha cancellato ogni " predisposizione" all' evento.

Voglio dire, qui in Lombardia nei giorni scorsi c' era una situazione ad 850 hPa molto buona, ma sotto era un pianto, con aria relativamente calda e molto vicina alla saturazione. Risultato: 8 gg di insulse pioviggini e nebbie, come neanche a novembre. La neve l' ho vista cadere per 5 minuti a larghe falde solo ieri alle 13 ai quasi 600 m slm del passo Monte Ceneri (Canton Ticino). Uno scarno contentino, davvero.

Ci vorrà un grosso sconquasso in tropo per sparigliare le carte ma, ad oggi, non sono le proiezioni over 300 ad illudermi (peraltro è solo l' ufficiale con altri due/tre spaghi a bedere qualcosa).

Concordo pienamente. Qui in Veneto a guardare le carte lunedì, con un minimo di preparazione, avrei avuto neve se non nevone. E invece, nonostante a 850 hPa siamo in media o sotto da 3-4 gg, qui al suolo abbiamo T minime di 4º e massime di 8-10º se non c’è nebbia. La colonna non si uniforma e non si vede una brinata nemmeno a pagarla. Quindi lunedì sarà tutta acqua. Ci vorrebbe un miracolo per quello che resta dell’inverno, ma ai miracoli non ci credo più.
Torno piuttosto ora dal Civetta, con tanta neve, atmosfera invernale e ottime prospettive. Questa è l’unica parte buona dell’inverno in corso.

Contro-quoto Marco: in Ticino, ad esempio, si vedono spessori importanti dai 1300 in su.

In basso è ormai una simil - primavera, la settimana scorsa ho fotografato primule sul lato nord degli uffici ....

Gfs18 neve su tutta lumbria il 14 febbraio

Da leggere : http://www.climatemonitor.it/?p=47446

Guido non crede nell'evento epocale (in stile 1985, per intenderci), salvo sorprese, ma in un fine inverno e inizio primavera freddi. Per evento non intende lo Stratwarming che si sta realizzando e che sta dando spettacolo innescando il meccanismo di inversione del verso di circolazione da zonale ad anti-zonale, in modo netto e con pochi precedenti osservati, per potenza ed estensione (a tutti i livelli), ma evento per l'Italia. Il nostro tallone di Achille resta quel maledetto vortice canadese, troppo gonfio e vivace. Ma, pur restando con i piedi ben piantati per terra, io resto possibilista. Anche nell'85, analizzato a posteriori, il travaso di gpt avvenne improvvisamente, girando la situazione a nostro favore praticamente all'ultimo minuto. Comunque vada potremmo vivere situazioni interessanti. Stiamo a guardare.

a me sembra in arrivo un evento epocale.. ma di caldo spaghi 18z frustranti, almeno 10 giorni sopra media quasi fino a marzo.

W lo Stratwarming

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me sembra in arrivo un evento epocale.. ma di caldo spaghi 18z frustranti, almeno 10 giorni sopra media quasi fino a marzo.

W lo Stratwarming

Basti vedere cosa dicono gli spaghi 00z odierni, e focalizzare l' attenzione sul giorno 16: si passa dalla - 5 alla + 5 ad 850 hPa, e dalla - 33 alla - 20 a 500 hPa, secondo tutti gli spaghi .

Proviamo a raccattare qualcosa fra oggi e dopodomani ....

Al momento il canadese è lì,non si sposta di una virgola,non c'è nessun tipo di anticiclone di blocco atlantico,quel poco che c'è non si alza a dovere e viene spazzato via.
Speriamo che i modelli vedano qualcosa così è una delusione costante.

Secondo me è meglio non attendersi nessun evento importante che tra l'altro farebbe solo danni dato che la vegetazione da i primi segni di risveglio,gli spaghi parlano chiaro a questo punto è meglio che arrivi la primavera direttamente...

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me è meglio non attendersi nessun evento importante che tra l'altro farebbe solo danni dato che la vegetazione da i primi segni di risveglio,gli spaghi parlano chiaro a questo punto è meglio che arrivi la primavera direttamente...

Tranquillo, anche le nostre speranze più recondite sono state cancellate da gfs e affini, che mandano il freddo tutto ad ovest. Per me la stagione si chiude qui. Attendersi freddo e neve a marzo e come far suicidare tutta la vegetazione, fiori frutta e tutto il resto, insomma una catastrofe che potrebbe far danno anche alla nostra economia : prezzi che si alzano, frutta e verdura rovinata. Meglio a questo punto le giornate tiepide, il sole che scalda e i primi tentativi di togliersi i giubbotti pesanti

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quoto tutti e tre i post precedenti. E saluto Stefano che al pranzo é andato via prima e non ho avuto modo di salutarlo. Aggiungo che gfs12 e relative ens, nel bene e nel male, vedono lo stratwarming. Lo vedono eccome.

....veramente ero fuori sotto il gazebo scoperto e sono ripartito verso le 16:30...gab ed AlexSnow possono confermare.....sei te che ti sei imboscato da qualche parte......

Ero al bar del ristorante a fare un cicchetto con altri esimi membri di codesto forum, che si é prolungato in chiacchiere!

Gli spaghi di stamani, unica nota positiva, sono migliori di quelli di stanotte quando son tornato a casa, intorno alla 0 nel lungo termine, ancora molto da decidere per la terza decade secondo me, dopo un periodo mite nel fine settimana prossimo che pare assodato.

Spaghi GFS che miglioreranno pure, ma.... run ufficiali orridi... tutti!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi GFS che miglioreranno pure, ma.... run ufficiali orridi... tutti!

Sino migliori di quelli di stanotte che erano orribili, a meno che non fossi troppo alticcio per vederli bene. ma fanon comunque piuttosto schifo purtroppo.

A me sembra che i modelli siano peggiorati rispetto a qualche giorno fa. Non c'è neanche più accenno alla propagazione sul polo. Il blocco sul NATL credo che sia opera della MJO tendente in fase 8 e non dello stratwarming.

virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me sembra che i modelli siano peggiorati rispetto a qualche giorno fa. Non c'è neanche più accenno alla propagazione sul polo. Il blocco sul NATL credo che sia opera della MJO tendente in fase 8 e non dello stratwarming.

Certamente quello che sta succedendo e magari succederà sti giorni è opera in gran parte della MJO, lo dico da metà gennaio che ci avrebbe aiutato! Ma per il futuro ancora secondo me è tutto un gran casino poco decifrabile, si guardi l'ufficiale ECMWF completamente fuori dal coro (verso il caldo) delle sue ENS e GFS06 che ristravolge tutto quello fatto vedere da GFS (per fortuna per un verso) negli ultimi run.

Guido Guidi che praticamente parla di effetti irrilevanti del warming in termini pratici di freddo crudo sulle ns zone.

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guido Guidi che praticamente parla di effetti irrilevanti del warming in termini pratici di freddo crudo sulle ns zone.

Ma come, fino a 5 giorni fa diceva che "ce ne sarebbe stato per tutti"

Interessante gfs12z, a questo run credo come la vittoria del Benevento stasera contro la Roma

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guido Guidi che praticamente parla di effetti irrilevanti del warming in termini pratici di freddo crudo sulle ns zone.

Ma come, fino a 5 giorni fa diceva che "ce ne sarebbe stato per tutti"

Non credo... anzi... mi pare che fu postato un articolo dove diceva proprio il contrario.

Arrivano conferme da gfs..per un mercoledi interessante...ma mercoledi è lontano anni luce

Pur rimanendo dubbioso sulla completa discesa del warming, l'evoluzione Gfs12 mi sembra piuttosto coerente e in linea con le aspettative generali. Diminuzione dell'invadenza del Canadese, elevazione ed evoluzione in SCAND+ e retrogressione sul bordo meridionale. Buona situazione, se confermata, in grado di portare un inverno un po' più serio di quello visto quest'anno.

Ps tra l'altro gli spaghi già sul medio si aprono, con l'ufficiale che risulta tra le evoluzioni più tiepide.

Pps magari concentriamoci sui prossimi 3 gg piuttosto, sull'altro topic, vi vedo mosci per un possibile buon episodio

Finalmente con gfs12 e relative ens si torna un tantino a ragionare, lo dicevo che ancora non era detto niente.

Tanta stima per Guidi ma nessuno ad ora sa né che tipo di ripercussioni avrà o non avrà l'MMW sul VPT, né tantomeno come si comporterà il tempo sull'Italia da qui a metà Marzo.

Comunque se negli ultimi run sembrava che i GM cominciassero ad avere una certa coerenza nelle loro uscite per il lungo termine, ora siamo punto e a capo, impossibile quanto inutile fare previsioni oltre i 5-6 giorni,
questo è quanto, c'è poco da fare.

Quoto, ancora è impossibile farsi un'idea di come sarà la terza decade.

Godiamoci questo scampolo di inverno i prossimi giorni... poi successiva super scaldata... poi incognita. Riassumo così la situazione.

Guido, come tutti quelli con un po' di sale in zucca, in questa situazione ha parlato dell'evento Stratwarming di quanto i modelli mostrassero "ancora" poca reazione in troposfera, ma poi ha detto che "l'impressione è che ce ne sarà per tutti", per poi parlare di un possibile prosieguo stagionale normale e primavera con fresco, cedendo forse un po' troppo frettolosamente all'incalzare dei run tiepidi. Comunque è rimasto sempre cauto anche se possibilista. C'è gente, parlo di professionisti, che ha espresso subito parere negativo, altri che aspettano un 1985 o peggio. La realtà è che nessuno lo sa realmente.

Intanto è stato sbriciolato il record dei flussi di calore che vengono registrati dal 1979. Eddy mai così forti da allora, così come le velocità zonali previste che dovrebbero superare i - 40m/s (quindi record per l'antizonalità, almeno in stratosfera). Insomma, di materiale "esplosivo" ce n'è in abbondanza, in realtà non sappiamo cosa accadrà, perché se un fenomeno non lo hai compreso totalmente, come nel caso specifico, con tutte le ricadute eventuali sulla circolazione troposferica, non puoi dare risposte certe. Quindi è palese che il determinismo, che risponde a regole conisciute e certe, sta correndo grossi rischi.

Intanto credo che il coupling strato-tropo sia davvero palese nei modelli mattutini: il riscaldamento della stratosfera si ripercuote direttamente ai piani bassi scaldando anche la troposfera

Dopo l'interessante peggioramento di mercoledì infatti sul nostro paese la lacuna barica verrà colmata da una possente rimonta altopressoria con temperature che schizzeranno rapidamente in alto,

Mai na gioia, anche dovesse nevicare gli eventuali accumuli durerebbero una manciata di ore

Le Ecmwf di stamani nel medio-lungo termine sono orrende, non brutte, proprio orrende, per il terzo run consecutivo, senza speranza proprio. Abbiamo visto vari stravolgimenti modellistici negli ultimi giorni, ma inizio ad avere seri dubbi su tutta la faccenda.

EDIT ho sbagliato avevo visto quelle di ieri! Daje! in realtâ son scialbe ma non proprio orrende.
scusate é lunedì!

Ormai si può dire che i due stratwarmings almeno nel lag temporale previsto dalla letteratura non si propagheranno in troposfera, ma rimarranno "sospesi" nella bassa stratosfera. La cosa secondo me più preoccupante di tutto questo è che scardinare questo pattern con PDO+ (wave1 a ridosso della wc)/ NAO+ ormai è diventata un'impresa impossibile anche con molti indici teleconnettivi a nostro favore...

Dai via... non è aria proprio... appuntamento al 1° Dicembre p.v.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai via... non è aria proprio... appuntamento al 1° Dicembre p.v.

Noooooo!! Il Boss che getta la spugna il 12 Febbraio!!

Carte sempre orripilanti... siamo ritornati ad avere buoni solo i pannelli dopo le 350h
Gli unici segnali che possono dare un po' di ottimismo vengono dagli spaghi, aperti a soluzioni anche toste nel lungo:



Stiamo a vedere, tanto di più non possiamo fare. Anche se tutto sembra andare storto, non credo ancora ad un finale di stagione senza qualche sussulto

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai via... non è aria proprio... appuntamento al 1° Dicembre p.v.

Noooooo!! Il Boss che getta la spugna il 12 Febbraio!!

Non è questione di gettare la spugna... è questione di essere realisti. I tempi sono quelli che sono... Siamo ormai giusti a metà Febraio. Non dico che un sussulto come quello dei prossimi 2 giorni non sia possibile da qui a metà Marzo, ma per un evento serio a mio avviso siamo ormai fuori tempo massimo.
L'unica cosa in cui speravo era appunto una virata verso il freddo dei modelli in questi giorni, in modo da poter sperare in qualcosa almeno nella terza decade. Ma per ora non si è visto mai nulla di nulla.
Soluzioni estreme negli spaghi sì, è vero, si vedono... ma in una fase come questa è normale che ci siano. Sarebbe stato ancora più assurdo vedere spaghi positivi tutti uniti.
Se poi da domani gli spaghi dovessero crollare tutti all'unisono, e almeno un paio di modelli cominciassero entrambi a vedere scenari interessanti sarei il primo ad esserne felice. Ma al momento non c'è nulla di tutto ciò. Nulla che possa far pensare ad una terza decade fredda e dinamica. Questo è purtroppo....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai via... non è aria proprio... appuntamento al 1° Dicembre p.v.

Noooooo!! Il Boss che getta la spugna il 12 Febbraio!!

Non è questione di gettare la spugna... è questione di essere realisti. I tempi sono quelli che sono... Siamo ormai giusti a metà Febraio. Non dico che un sussulto come quello dei prossimi 2 giorni non sia possibile da qui a metà Marzo, ma per un evento serio a mio avviso siamo ormai fuori tempo massimo.
L'unica cosa in cui speravo era appunto una virata verso il freddo dei modelli in questi giorni, in modo da poter sperare in qualcosa almeno nella terza decade. Ma per ora non si è visto mai nulla di nulla.
Soluzioni estreme negli spaghi sì, è vero, si vedono... ma in una fase come questa è normale che ci siano. Sarebbe stato ancora più assurdo vedere spaghi positivi tutti uniti.
Se poi da domani gli spaghi dovessero crollare tutti all'unisono, e almeno un paio di modelli cominciassero entrambi a vedere scenari interessanti sarei il primo ad esserne felice. Ma al momento non c'è nulla di tutto ciò. Nulla che possa far pensare ad una terza decade fredda e dinamica. Questo è purtroppo....

Di ottimismo ne ho perso tanto anch'io ormai. Speravo, come hai detto tu, in una virata dei modelli già in questi giorni, ma purtroppo non c'è stata.
Però è anche vero, che a essere realisti, la terza decade non è ancora per niente definita

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di ottimismo ne ho perso tanto anch'io ormai. Speravo, come hai detto tu, in una virata dei modelli già in questi giorni, ma purtroppo non c'è stata.
Però è anche vero, che a essere realisti, la terza decade non è ancora per niente definita

Quoto...
Aggiungo che, a mio avviso, la virata può manifestarsi in ogni momento, questi giorni, e non mi meraviglierei.
E' vero che siamo troppo avanti con i tempi, che i segnali di cambiamento sono ancora blandi e sempre oltre le 300h, che il sole è sempre più alto, ma un deciso cambio della configurazione barica, anche a partire dalla fine di febbraio, può garantire anche l'intero mese di marzo sottomedia con buona permanenza della neve da quote non stellari e non necessariamente solo in zone d'ombra.
... Cosa che preferirei mille volte rispetto ad un fugace passaggio con neve in pianura e orticellosa...

Tutto ci sta... sono anche io convinto che fino a marzo inoltrato possiamo tranquillamente considerarci in inverno, che gli episodi ci possano stare e che non è esclusa una parentesi, anche lunga, sottomedia. Ma siamo sempre e comunque nel campo delle ipotesi, perché al momento di tutto questo non c'è nulla, nemmeno di ipotizzabile.
Ripeto... non è questione di pessimismo... è solo quello che si vede ad oggi.

Questo è ciò che scrive CLOOVER in altri lidi!!

Oggi è il gran giorno, MMW split effettivo.

Come al solito il mio consiglio quotidiano, è di prendere con cautela gli aggiornamenti modellistici già sopra le 120h.

Mi attendo il primo terremoto modellistico tra le 144h e le 190h, a causa di un 2^ intenso Stratwarming che stiamo seguendo da giorni, e che vede un'ottima risonanza nei piani inferiori.
Quindi innesco il 17/18 m.c con 1^ onda atlantica in evoluzione verso N/E.
La propagazione supera agilmente la barriera dei 30hPa , e la faccenda da fumosa diventa adesso terribilmente interessante:

Ora bisognerebbe sentire cosa dice il nostro longer Marvel!!!!

Nel lungo gfs si fa molto interessante,parlando vi volevo chiedere ma perché il canadese sta sempre lì, punta i massimi sempre verso l'europa?perché il lobo principale non coinvolge l'Alaska non si ritira mai.
Secondo me,da quello che ho capito guardando le carte,per me interessante è la prima decade di marzo(pur cambiando milioni di volte).
Quelle masse in modo retrogrado sarebbero davvero tanta roba,con il vp,lato euro/asiatico sulla scandinavia/russia,in pratica sopra le nostre teste.
Dipende tutto da questo canadese,che dio ce la mandi buona una volta,veder sfilare tutto sulla Grecia sarebbe da suicidio.

Di base è da novembre che stiamo commentando gfs "nel lungo", non nego che sia sfinente per un appassionato.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di base è da novembre che stiamo commentando gfs "nel lungo", non nego che sia sfinente per un appassionato.

per gli esseri umani senz'altro, ma noi mica lo siamo!

Ora, o meglio tra poco, si può iniziare a ragionare. Anche perché finora si parlava su ipoitesi di SW, adesso i dati reali sono disponibili, e inizieranno ad essere dati in pasto ai GM.





Non è facile inquadrare l'evoluzione, perché è già difficile capire la situazione.
Lo split si sta completando a tutte le quote, ma la previsione attualmente vede ancora il lobo canadese prevalere sulla controparte siberiana per l'arretramento dell'onda atlantica almeno in un primo momento. Successivamente, ma parliamo di distanze notevoli, andrebbe rafforzandosi nuovamente l'HP atlantico per un successivo riscaldamento con nuovo impulso antizonale favorevole a configurazioni per discese meridiane e/o continentali.

Però secondo me stiamo parlando di fuffa. Bisogna capire come andrà a finire ai piani alti prima.

Ora GFS vede quanto indicato da marvel, HP in Atlantico, un po' altino per noi...ma c'è...
sul più bello quando finalmente dalla Scand++ verrebbe proiettata la -12°C sul Mediterraneo alle 330 h...ecco pronta la rimonta HP direttamente dall'Africa a stoppare il tutto grazie al VP a spasso per l'Atlantico
Stupendo

Al di là di battute, lo svincolo invernale se ci sarà a livello configurativo è sempre lì tra il 18-19 febbraio...
speriamo che qualcuno non ci metta una rotonda

Beh, non mi pare il momento di perdere la fiducia, proprio ora che si cominciano a vedere cose buone entro un limite temporale accettabile. aspettando ECMWF, sia UKMO che GFS stasera sono molto interessanti già dalle 120h. Ora non possiamo fare altro che sperare in conferme.

occhio che adesso iniziano i balletti modellistici.
Probabilmente gli spaghi si apriranno a ventaglio sul lungo e forse anche sul medio.

Ottima!

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottima!

darei un rene per quella

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

darei un rene per quella

E' solo a 216 ore... con spaghi così....


Io terrei il rene....

Dai dai dai, non smettiamo di crederci! Un mese o quasi di monitoraggio MJO, Nao, AO, miao, nam, bam, split, splat, ed ecco, la 240 ore di Ecmwf é quello che ci meriteremmo!

GFS prova a seguire Reading

Occhio che gfs18 segue reading

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS prova a seguire Reading

Mi hai preceduto