Linea Meteo

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS18, in effetti, sud-shifta leggermente il nocciolino sempre di 100km circa...e comunque, stavo osservando questa carta dello zero termico prevista per la mattina di venerdì e per l'Umbria centro-occidentale lo vedo collocato ai 1200 metri di quota, come mi sembra di capire! Dico per caso giusto?






E qui la cartina termica a 850hpa, in cui si evince che quasi tutta la regione avrà una -1 a quella quota:




Esatto Jony circa a 1200 metri lo zero termico...e considerata la forte omotermia prevista per sabato ci saranno circa 2°c in 1200 metri,il che vorrebbe dire veder nevicare praticamente al piano tra toscana ed umbria


A domani ragazzi

Hai fatto un casino con il quote, Lory

Comunque, tu con questa carta vedresti favorite le zone che citavi te insomma, ossia Senese, Aretino e Umbria Settentrionale (Tifernate e Valnerina, in sostanza)...dico giusto? In fondo credo ti riferisca a questa di cartina

Per mettere un pò d'ordine allo stato attuale delle cose, o almeno provarci visto che di ordine ce n'è pochissimo sulle carte: l'omotermia è prevista eccome dalle carte e le speranze di alcuni di noi si basano essenzialmente sulle temperature a 925hpa previste quasi in linea con quelle a 850hpa. Questa la carta è delle GFS12 e avete poc'anzi detto che le gfs18 sono appena appena più fredde: 0 gradi a 600 metri come vi sembrano?

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse traviso, ma tutta st'omotermia non la vedo. Sinceramente passo, spero solo che lo zero termico resti da queste parti sotto i 1200 m così da mantenere la neve per i prox week end in Appennino. Ripeto, secondo me la palla fredda spiaggia come le balene in Francia e a noi ci tocca un 50-80 mm d'acqua

Beh Mat, forse giustamente o meno Lorenzo si riferisce alla sua di zona...comunque, anch'io ritengo che con un zero termico in quel modo la neve possa mantenersi alle quote che ha detto Icestorm oggi, poi vedremo domani quanti altri aggiustamenti ci saranno, ma ritengo che buone conferme su venerdì e sabato dovrebbero esserci ormai (per la domenica, invece, aspetterei dopodomani minimo)

Ovvio la mia è un'opinione, personalmente non credo nelle temperature date dai LAM, l'eventuale neve collinare se ci sarà, durerà poco. Solo una svolta a sud del nucleo freddo può cambiare radicalmente le cose. Fossi della protezione civile mi preoccuperei per i trasporti sull'A1 per nevicate forti, lato emiliano, quello si.
Ho da poco sentito un proverbio su canale 5: se la mucca sta a sedere, piove che è un piacere. Che c'entra???niente, ma non l'avevo mai sentito

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS18, in effetti, sud-shifta leggermente il nocciolino sempre di 100km circa...e comunque, stavo osservando questa carta dello zero termico prevista per la mattina di venerdì e per l'Umbria centro-occidentale lo vedo collocato ai 1200 metri di quota, come mi sembra di capire! Dico per caso giusto?






E qui la cartina termica a 850hpa, in cui si evince che quasi tutta la regione avrà una -1 a quella quota:




Esatto Jony circa a 1200 metri lo zero termico...e considerata la forte omotermia prevista per sabato ci saranno circa 2°c in 1200 metri,il che vorrebbe dire veder nevicare praticamente al piano tra toscana ed umbria


A domani ragazzi

Hai fatto un casino con il quote, Lory

Comunque, tu con questa carta vedresti favorite le zone che citavi te insomma, ossia Senese, Aretino e Umbria Settentrionale (Tifernate e Valnerina, in sostanza)...dico giusto? In fondo credo ti riferisca a questa di cartina

Per mettere un pò d'ordine: l'omotermia è prevista eccome dalle carte e le speranze di alcuni di noi si basano essenzialmente sulle temperature a 925hpa previste quasi in linea con quelle a 850hpa. Questa la carta è delle GFS12 e avete poc'anzi detto che le gfs18 sono appena appena più fredde: 0 gradi a 600 metri come vi sembrano?

Infatti la +0 che citi te abbraccia le zone che ha detto a più riprese il buon Lorenzo...non mi pare di vedere chissà cosa di sconvolgente


E questa la carta a 850hpa con la -2 che abbraccia le suddette zone:

Mah, occhio all'acqua piuttosto...

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Forse traviso, ma tutta st'omotermia non la vedo. Sinceramente passo, spero solo che lo zero termico resti da queste parti sotto i 1200 m così da mantenere la neve per i prox week end in Appennino. Ripeto, secondo me la palla fredda spiaggia come le balene in Francia e a noi ci tocca un 50-80 mm d'acqua

Beh Mat, forse giustamente o meno Lorenzo si riferisce alla sua di zona...comunque, anch'io ritengo che con un zero termico in quel modo la neve possa mantenersi alle quote che ha detto Icestorm oggi, poi vedremo domani quanti altri aggiustamenti ci saranno, ma ritengo che buone conferme su venerdì e sabato dovrebbero esserci ormai (per la domenica, invece, aspetterei dopodomani minimo)

Ovvio la mia è un'opinione, personalmente non credo nelle temperature date dai LAM, l'eventuale neve collinare se ci sarà, durerà poco. Solo una svolta a sud del nucleo freddo può cambiare radicalmente le cose. Fossi della protezione civile mi preoccuperei per i trasporti sull'A1 per nevicate forti, lato emiliano, quello si.
Ho da poco sentito un proverbio su canale 5: se la mucca sta a sedere, piove che è un piacere. Che c'entra???niente, ma non l'avevo mai sentito

Sì certo, anche la mia era un'opinione basata su quanto visto dai modelli e dai commenti di persone come Icestorm e ilfosso che giustamente hanno stilato le proprie previsioni...dico che le 00z di domani, spero, scioglieranno ogni dubbio

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Infatti la +0 che citi te abbraccia le zone che ha detto a più riprese il buon Lorenzo...non mi pare di vedere chissà cosa di sconvolgente

Di sconvolgente niente Jony, però come ipotesi se si avverasse nevicherebbe da Orvieto in sù a quote basse, probabilmente fino a Chiusi scalo ad esempio, e in tutta l'Alta valle del Tevere, nonchè a Perugia città. E' una +0 a 600 metri con una temperatura che rimarrebbe sostanzialmente quasi invariata, fino a 1200-1300 metri... la differenza con tutte le altre configurazioni in una retrogressione di origine continentale è essenzialmente questa, ho visto qualche altra volta succedere miracoli con situazioni simili e spero che i Lam la inquadrino bene. Se invece non c'han capito niente allora a tutte l'ore alligatore, al primo squillo coccodrillo, good night and good luck!

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, occhio all'acqua piuttosto...

Appunto, a me sti spaghi poi suggeriscono abbastanza acqua piuttosto che neve anche con quelle temperature a 500hpa (per quanto contano, ovviamente):





Stavolta vado a ninna davvero...dolce notte a tutti

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse traviso, ma tutta st'omotermia non la vedo. Sinceramente passo, spero solo che lo zero termico resti da queste parti sotto i 1200 m così da mantenere la neve per i prox week end in Appennino. Ripeto, secondo me la palla fredda spiaggia come le balene in Francia e a noi ci tocca un 50-80 mm d'acqua

Beh Mat, forse giustamente o meno Lorenzo si riferisce alla sua di zona...comunque, anch'io ritengo che con un zero termico in quel modo la neve possa mantenersi alle quote che ha detto Icestorm oggi, poi vedremo domani quanti altri aggiustamenti ci saranno, ma ritengo che buone conferme su venerdì e sabato dovrebbero esserci ormai (per la domenica, invece, aspetterei dopodomani minimo)

Ovvio la mia è un'opinione, personalmente non credo nelle temperature date dai LAM, l'eventuale neve collinare se ci sarà, durerà poco. Solo una svolta a sud del nucleo freddo può cambiare radicalmente le cose. Fossi della protezione civile mi preoccuperei per i trasporti sull'A1 per nevicate forti, lato emiliano, quello si.
Ho da poco sentito un proverbio su canale 5: se la mucca sta a sedere, piove che è un piacere. Che c'entra???niente, ma non l'avevo mai sentito

Sì certo, anche la mia era un'opinione basata su quanto visto dai modelli e dai commenti di persone come Icestorm e ilfosso che giustamente hanno stilato le proprie previsioni...dico che le 00z di domani, spero, scioglieranno ogni dubbio

La mia è una sensazione di come andrà, con il freddo più a nord di quanto alcuni modelli indicano e con molta più acqua. Sbaglio? Spero

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Forse traviso, ma tutta st'omotermia non la vedo. Sinceramente passo, spero solo che lo zero termico resti da queste parti sotto i 1200 m così da mantenere la neve per i prox week end in Appennino. Ripeto, secondo me la palla fredda spiaggia come le balene in Francia e a noi ci tocca un 50-80 mm d'acqua

Beh Mat, forse giustamente o meno Lorenzo si riferisce alla sua di zona...comunque, anch'io ritengo che con un zero termico in quel modo la neve possa mantenersi alle quote che ha detto Icestorm oggi, poi vedremo domani quanti altri aggiustamenti ci saranno, ma ritengo che buone conferme su venerdì e sabato dovrebbero esserci ormai (per la domenica, invece, aspetterei dopodomani minimo)

Ovvio la mia è un'opinione, personalmente non credo nelle temperature date dai LAM, l'eventuale neve collinare se ci sarà, durerà poco. Solo una svolta a sud del nucleo freddo può cambiare radicalmente le cose. Fossi della protezione civile mi preoccuperei per i trasporti sull'A1 per nevicate forti, lato emiliano, quello si.
Ho da poco sentito un proverbio su canale 5: se la mucca sta a sedere, piove che è un piacere. Che c'entra???niente, ma non l'avevo mai sentito

Sì certo, anche la mia era un'opinione basata su quanto visto dai modelli e dai commenti di persone come Icestorm e ilfosso che giustamente hanno stilato le proprie previsioni...dico che le 00z di domani, spero, scioglieranno ogni dubbio

La mia è una sensazione di come andrà, con il freddo più a nord di quanto alcuni modelli indicano e con molta più acqua. Sbaglio? Spero

Questo lo vedremo domani sicuramente, mio caro

sono 2 giorni che non guardo più le carte... la cosa era giá da tempo delineata
è un peggioramento importante, che potenzialmente potrebbe nel bene o nel male riproporrere scenari molto interesanti....
che penso? che a grandi linee rivivremo un evento simile al 25 2 2001.
E' chiaro che nelle vallate sarà pioggia ma a mio avviso nel nord-ovest regionale sopra i 400/500m sarà un evento che localmente potrà anche superare lo scorso anno.
Ricordate! Le nevicate laziali ci penalizzano, almeno sopra Deruta

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

geloneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao a tutti.
Dopo un’attenta analisi di tanti modelli.........

Anche secondo me la Romagna è a forte rischio pioggia, mentre mi sentirei di lanciare l'allarme per la Via Emilia (da Bologna verso W)...

Accumuli decimetrici domani con grossi problemi di circolazione? Ditemi voi che siete più esperti...per me finirà tra i problemi.

Comunque complimenti per l'analisi..

Buongiorno.
Temperatura di +3,4°c in lento calo, bella pioggia in corso (accumulati, sinora, 6,0 mm dalla mezzanotte).
Da segnalare la temperatura di Castiglione - FC con +2,7°c.

Grazie.
GFS '00, cmq, molto migliorate...speriamo!

Secondo me almeno fino a Domenica sarà acqua quasi ovunque al Centro Italia e manco poca...

Le temperature continuano a sembrarmi elevate, nei momenti più freddi tra oggi e Sabato avremo una -1°C ad 850hpa che non ho capito dove vogliamo andare. Omotermia? Guardate le temperature (alte) di stamani, quale omotermia dovremmo aspettarci?

Perciò vedo per domani tanta pioggia su Umbria, Toscana meridionale ed Alto Lazio con quota neve attorno ai 900/1000 metri mentre un calo della stessa potrà esserci su Senese ed Aretino nella notte a cavallo tra Venerdì e Sabato.
Nel pomeriggio di Sabato poi intenso attacco perturbato dovuto allo scontro tra aria più fredda preesistente e richiamone caldo innescato da quel minimo Sardo che, smentitemi, porterà precipitazioni intense e persistenti.




Tra Venerdì e Sabato non escludo accumuli di 60/70mm su Viterbese, Orvietano e Ternano mentre accumuli leggermente inferiori si avranno su Perugino, Senese e più blande (ma comunque consistenti) su Valle Umbra e pedappenniniche.

Si fa interessante invece la situazione per Domenica ma su questo avremo modo di tornare successivamente.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me almeno fino a Domenica sarà acqua quasi ovunque al Centro Italia e manco poca...

Le temperature continuano a sembrarmi elevate, nei momenti più freddi tra oggi e Sabato avremo una -1°C ad 850hpa che non ho capito dove vogliamo andare. Omotermia? Guardate le temperature (alte) di stamani, quale omotermia dovremmo aspettarci?

Perciò vedo per domani tanta pioggia su Umbria, Toscana meridionale ed Alto Lazio con quota neve attorno ai 900/1000 metri mentre un calo della stessa potrà esserci su Senese ed Aretino nella notte a cavallo tra Venerdì e Sabato.
Nel pomeriggio di Sabato poi intenso attacco perturbato dovuto allo scontro tra aria più fredda preesistente e richiamone caldo innescato da quel minimo Sardo che, smentitemi, porterà precipitazioni intense e persistenti.





Tra Venerdì e Sabato non escludo accumuli di 60/70mm su Viterbese, Orvietano e Ternano mentre accumuli leggermente inferiori si avranno su Perugino, Senese e più blande (ma comunque consistenti) su Valle Umbra e pedappenniniche.

Si fa interessante invece la situazione per Domenica ma su questo avremo modo di tornare successivamente.

io non vi capisco, cioè adesso che in prossimità dell'evento migliorano le carte, siete negativi,quando le carte sono orrende il contrario.. credo invece che sia possibile un bell evento..

Per molti Leo sarà acqua, ma non per tutti. Con le ultime 2 emissioni l'Umbria settentrionale potrebbe tornare in gioco per le giornate di domani e di sabato, e non di poco.

Queste le temperature a 925 hPa previste nelle ore centrali:


E questi gli accumuli (di neve, non di pioggia):


Chiaramente quella linea di separazione tra pioggia e neve potrebbe ancora subire qualche variazione... ma ad oggi potrebbe essere questo lo scenario più plausibile... con la solita situazione (anche se stavolta il cuscinetto non centra niente) che vede la neve fermarsi ad Umbertide, o poco più giù.....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per molti Leo sarà acqua, ma non per tutti. Con le ultime 2 emissioni l'Umbria settentrionale potrebbe tornare in gioco per la giornata di domani, e non di poco.

Queste le temperature a 925 hPa previste nelle ore centrali:


E questi gli accumuli (di neve, non di pioggia):


Chiaramente quella linea di separazione tra pioggia e neve potrebbe ancora subire qualche variazione... ma ad oggi potrebbe essere questo lo scenario più plausibile... con la solita situazione (anche se stavolta il cuscinetto non centra niente) che vede la neve fermarsi ad Umbertide, o poco più giù.....

con queste carte Perugino compreso, andry n'fa l'furbo..

yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me almeno fino a Domenica sarà acqua quasi ovunque al Centro Italia e manco poca...

Le temperature continuano a sembrarmi elevate, nei momenti più freddi tra oggi e Sabato avremo una -1°C ad 850hpa che non ho capito dove vogliamo andare. Omotermia? Guardate le temperature (alte) di stamani, quale omotermia dovremmo aspettarci?

Perciò vedo per domani tanta pioggia su Umbria, Toscana meridionale ed Alto Lazio con quota neve attorno ai 900/1000 metri mentre un calo della stessa potrà esserci su Senese ed Aretino nella notte a cavallo tra Venerdì e Sabato.
Nel pomeriggio di Sabato poi intenso attacco perturbato dovuto allo scontro tra aria più fredda preesistente e richiamone caldo innescato da quel minimo Sardo che, smentitemi, porterà precipitazioni intense e persistenti.


Tra Venerdì e Sabato non escludo accumuli di 60/70mm su Viterbese, Orvietano e Ternano mentre accumuli leggermente inferiori si avranno su Perugino, Senese e più blande (ma comunque consistenti) su Valle Umbra e pedappenniniche.

Si fa interessante invece la situazione per Domenica ma su questo avremo modo di tornare successivamente.

io non vi capisco, cioè adesso che in prossimità dell'evento migliorano le carte, siete negativi,quando le carte sono orrende il contrario.. credo invece che sia possibile un bell evento..

Ma vedi non è tanto una questione ottimista/pessimista (non che io abbia mai riposto tante speranze bianche, l'ho sempre detto!) quanto piuttosto di analisi delle carte.
Quando io vedo una -1°C ad 850hpa dico pioggia fino a 1000mt se è aria continentale anche perchè non vedo situazioni di freddo pregresso al suolo che potrebbero far pensare ad una buona omotermia.

Ok, la zona del Tifernate avrà qualche possibilità in più perchè hanno un clima particolare ma per gli altri non mi par di scorgere davvero niente di che se non tanta pioggia.

Poi sarò felice di vedervi tutti bianchi sia chiaro!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me almeno fino a Domenica sarà acqua quasi ovunque al Centro Italia e manco poca...

Le temperature continuano a sembrarmi elevate, nei momenti più freddi tra oggi e Sabato avremo una -1°C ad 850hpa che non ho capito dove vogliamo andare. Omotermia? Guardate le temperature (alte) di stamani, quale omotermia dovremmo aspettarci?

Perciò vedo per domani tanta pioggia su Umbria, Toscana meridionale ed Alto Lazio con quota neve attorno ai 900/1000 metri mentre un calo della stessa potrà esserci su Senese ed Aretino nella notte a cavallo tra Venerdì e Sabato.
Nel pomeriggio di Sabato poi intenso attacco perturbato dovuto allo scontro tra aria più fredda preesistente e richiamone caldo innescato da quel minimo Sardo che, smentitemi, porterà precipitazioni intense e persistenti.


Tra Venerdì e Sabato non escludo accumuli di 60/70mm su Viterbese, Orvietano e Ternano mentre accumuli leggermente inferiori si avranno su Perugino, Senese e più blande (ma comunque consistenti) su Valle Umbra e pedappenniniche.

Si fa interessante invece la situazione per Domenica ma su questo avremo modo di tornare successivamente.

io non vi capisco, cioè adesso che in prossimità dell'evento migliorano le carte, siete negativi,quando le carte sono orrende il contrario.. credo invece che sia possibile un bell evento..

Ma vedi non è tanto una questione ottimista/pessimista (non che io abbia mai riposto tante speranze bianche, l'ho sempre detto!) quanto piuttosto di analisi delle carte.
Quando io vedo una -1°C ad 850hpa dico pioggia fino a 1000mt se è aria continentale anche perchè non vedo situazioni di freddo pregresso al suolo che potrebbero far pensare ad una buona omotermia.

Ok, la zona del Tifernate avrà qualche possibilità in più perchè hanno un clima particolare ma per gli altri non mi par di scorgere davvero niente di che se non tanta pioggia.

Poi sarò felice di vedervi tutti bianchi sia chiaro!

Pioggia per tutti, sì. Almeno una cinquantina di mm in una settimana, e neve in montagna sopra 900-1000 metri, con abbassamenti di quota alla fine di ogni impulso perturbato e fiocchi fino a valle per qualche ora. Anche per la Valtiberina e la Valnerina, comunque, non la vedo tanto bene, perché dalle quote medio-alte non si rovescerà un bel niente, visto che trattasi di aria continentale, prevalentemente.
Questo non toglie che, in una situazione così "di limite", possa comunque scapparci qualche lieta sorpresa. E' il mio augurio!

Non so se Gfs prende un abbaglio...fatto sta che il suo LAM vede temperature buone per la neve dalla notte su Venerdì fino a domenica mattina, sia a 925 hpa sia a 2 metri praticamente per tutta l'Umbria Occidentale e settentrionale (congiungente Orvieto-Todi-Gubbio). Ripeto...sarà un grosso abbaglio....però..

Anche il LAM su base reading è dello stesso avviso, almeno fino a sabato mattina....

Quasi quasi comincio a crederci davvero.

Anche perchè se mi nevica domenica che sono scrutatore ai seggi

Vi do un consiglio per evitarvi complicazioni alle coronarie: domani è pioggia.
Sono giorni e giorni che proviamo a vederci qualcosa di positivo in questo episodio ma, la verità, è che miglioramenti tra un run e l'altro di mezzo grado non cambieranno le nostre sorti...discorso ben diverso sarebbe stato in caso di temperature in quota oscillanti (a causa della lunaticità modellistica) tra -3 e -4. A quel punto in molti avremmo potuto godere, con più di mezzo metro di neve a mio avviso.
Proviamo a stilare una previsione più o meno dettagliata (più o meno data la mia incapacità interpretativa delle carte e la mia inesperienza nel campo) modello per modello:

- GFS 00Z

Nessun margine di miglioramento ormai, secondo me. Marco (Icestorm) ieri ha detto una cosa sacrosanta, e cioè che l'occasione l'abbiamo persa quando è stato appurato che il nocciolo freddo sarebbe passato oltralpe e non ci avrebbe interessato direttamente.
Passiamo all'interpretazione delle carte, così facciamo meno voli pindarici
Distinguiamo perfettamente due fasi ben distinte in cui avremo precipitazioni parecchio intense e direi anche piuttosto omogenee:
Venerdì 22, precipitazioni stimate all'ora di pranzo, quando è previsto in entrata il primo dei due nuclei


Temperature ad 850hpa


che come possiamo notare non lasciano scampo a nessuna speranza.


Sabato 23, precipitazioni in serata, con passata ben più intensa (e speriamo non dannosa) della prima


E' proprio questa la fase che potrebbe far felici in molti, ma che per ovvie ragioni non ci appagherà candidamente parlando: temperature ad 850hpa e a 2m in sequenza




Vogliamo anche un meteogramma? Via, proviamo a vedere cosa ci dice.
Meteogramma per PG centro e per Città di Castello:


PERUGIA :


Latitude: 43.06 Longitude: 12.23 &
DATA INITIAL TIME: 21 FEB 2013 00Z&
CALCULATION STARTED AT: 21 FEB 2013 00Z&
HOURS OF CALCULATION: 192 &

FIELD MSL PRESSURE TEMPERATURE DEW POINT TEMPERATURE THICKNESS HEIGHT PRECIPITATION
LEVEL 2M 2M 850 MB 500 MB 500 MB
UNITS HPA DEGC DEGC DEGC DM DM MM
HR
+ 0. 1012.3 0.7 -0.3 -1.9 535.8 546.3 0.10
+ 3. 1010.2 1.0 0.0 -1.8 535.9 544.9 0.06
+ 6. 1009.5 0.2 -0.7 -1.7 536.1 544.2 0.10
+ 9. 1009.2 5.6 0.8 -1.7 536.5 544.3 0.09
+ 12. 1008.3 8.6 0.6 -1.0 537.2 543.8 0.09
+ 15. 1006.8 8.5 1.4 -0.3 537.5 542.4 0.20
+ 18. 1006.2 2.9 1.0 -0.5 536.5 541.5 0.24
+ 21. 1005.7 2.1 0.9 -0.6 535.2 540.2 0.27
+ 24. 1005.1 2.6 1.3 -0.5 534.6 538.9 0.08
+ 27. 1003.5 2.5 1.3 -0.4 534.0 537.1 1.06
+ 30. 1003.1 2.5 1.9 -1.1 534.0 536.7 0.87
+ 33. 1003.0 5.1 3.6 -0.8 534.5 536.9 0.46
+ 36. 1001.7 5.7 4.7 -0.9 536.4 537.4 2.12
+ 39. 1000.3 2.8 2.8 -0.9 537.0 537.1 5.35
+ 42. 1000.3 1.8 1.8 -0.6 535.8 536.1 2.17
+ 45. 1000.6 -0.6 -0.9 -0.9 534.1 535.0 0.42
+ 48. 1001.6 -1.5 -1.7 -1.6 534.0 535.6 0.06
+ 51. 1001.7 -0.9 -1.1 -2.1 534.9 536.5 0.00
+ 54. 1002.2 0.5 0.2 -1.8 535.6 537.3 0.01
+ 57. 1002.4 2.4 2.4 -1.7 537.3 539.1 0.71
+ 60. 999.0 2.5 2.5 -0.8 540.8 539.6 4.14
+ 63. 997.0 1.5 1.5 0.7 540.5 537.6 6.76
+ 66. 996.9 2.2 2.1 1.6 538.8 536.0 2.97
+ 69. 998.6 2.3 2.3 0.5 537.3 536.1 0.60
+ 72. 1000.4 1.8 1.8 -0.4 535.9 536.4 0.42
+ 75. 1001.5 0.5 0.3 -1.5 533.7 535.5 0.70
+ 78. 1003.2 -1.2 -1.4 -1.9 531.2 534.8 0.23
+ 81. 1005.8 1.9 1.6 -2.8 530.6 535.9 0.00
+ 84. 1007.8 3.1 2.3 -4.1 530.5 536.7 0.00
+ 87. 1008.9 3.3 1.7 -4.1 529.7 536.8 0.00
+ 90. 1011.3 0.8 0.0 -4.3 528.8 538.2 0.00
+ 93. 1013.6 0.0 -0.8 -4.5 528.2 539.6 0.00
+ 96. 1014.7 -0.5 -1.3 -5.0 527.7 539.9 0.00
+ 99. 1014.5 -1.1 -2.0 -5.0 527.1 539.3 0.00
+102. 1015.5 -0.9 -2.1 -4.8 526.5 539.5 0.00
+105. 1017.0 3.1 -0.0 -4.3 527.5 541.3 0.00
+108. 1016.9 5.5 0.3 -3.9 528.7 542.1 0.00
+111. 1016.7 5.5 1.2 -3.4 529.5 542.7 0.00
+114. 1017.4 0.3 -1.1 -2.9 529.6 543.9 0.00
+117. 1018.1 -1.6 -2.7 -2.5 529.7 544.8 0.00
+120. 1018.0 -2.2 -4.0 -2.4 530.1 544.9 0.00
+123. 1017.2 -2.3 -5.3 -2.2 530.2 544.3 0.00
+126. 1017.5 -2.3 -6.1 -2.4 530.5 544.8 0.00
+129. 1018.6 3.6 -2.8 -2.4 531.4 546.5 0.00
+132. 1018.2 6.9 -1.4 -2.3 532.3 546.8 0.00
+135. 1017.8 6.8 0.1 -2.5 533.3 547.3 0.01
+138. 1018.8 0.6 -1.4 -2.2 533.3 548.5 0.04
+141. 1019.3 0.1 -1.6 -2.3 533.4 549.4 0.23
+144. 1020.4 -0.5 -2.0 -2.8 533.6 550.4 0.00
+147. 1020.4 -0.9 -2.2 -2.8 533.7 550.6 0.15
+150. 1021.5 -0.9 -2.2 -2.5 534.1 551.9 0.06
+153. 1023.3 4.8 0.1 -2.1 534.8 553.9 0.09
+156. 1022.7 7.7 2.1 -1.9 535.8 554.3 0.09
+159. 1022.3 7.7 3.4 -1.5 536.4 554.6 0.00
+162. 1023.9 2.6 1.4 -1.3 536.1 555.9 0.00
+165. 1024.5 1.4 0.6 -1.1 536.0 556.5 0.00
+168. 1024.8 0.8 0.1 -1.4 535.3 556.0 0.00
+171. 1023.9 0.5 -0.0 -1.4 535.3 555.2 0.00
+174. 1024.4 0.3 -0.3 -1.5 535.4 555.6 0.00
+177. 1025.6 5.9 2.8 -1.3 536.5 557.2 0.00
+180. 1025.0 8.6 3.4 -1.2 538.4 558.6 0.00
+183. 1023.9 8.5 3.7 -0.5 539.9 559.1 0.00
+186. 1024.6 4.1 2.9 -0.4 540.4 560.5 0.00
+189. 1024.7 3.5 2.7 -0.1 540.5 561.0 0.00
+192. 1024.6 3.4 2.7 0.4 540.6 560.9 0.00


CASTELLO:


Latitude: 43.27 Longitude: 12.14 &
DATA INITIAL TIME: 21 FEB 2013 00Z&

CALCULATION STARTED AT: 21 FEB 2013 00Z&
HOURS OF CALCULATION: 192 &

FIELD MSL PRESSURE TEMPERATURE DEW POINT TEMPERATURE THICKNESS HEIGHT PRECIPITATION
LEVEL 2M 2M 850 MB 500 MB 500 MB
UNITS HPA DEGC DEGC DEGC DM DM MM
HR
+ 0. 1012.4 1.4 0.5 -1.9 535.2 545.6 0.52
+ 3. 1010.3 1.8 0.9 -1.8 535.4 544.2 0.31
+ 6. 1009.6 1.0 0.2 -1.8 535.5 543.6 0.51
+ 9. 1009.4 5.3 1.7 -1.8 535.8 543.6 0.48
+ 12. 1008.6 7.7 1.8 -1.3 536.4 543.1 0.48
+ 15. 1007.0 7.4 2.1 -0.7 536.5 541.7 0.99
+ 18. 1006.3 3.0 1.5 -0.8 535.7 540.8 1.24
+ 21. 1005.9 2.2 1.3 -0.8 534.5 539.5 1.31
+ 24. 1005.2 2.6 1.7 -0.8 533.9 538.2 0.34
+ 27. 1003.6 2.5 1.6 -0.9 533.3 536.4 1.41
+ 30. 1003.3 2.4 2.0 -1.6 533.1 535.9 1.04
+ 33. 1003.1 4.3 3.4 -1.4 533.3 536.0 0.71
+ 36. 1002.0 4.8 4.2 -1.4 535.1 536.5 2.05
+ 39. 1000.6 2.6 2.6 -1.3 535.9 536.2 4.40
+ 42. 1000.6 1.8 1.8 -1.1 534.7 535.1 2.18
+ 45. 1000.8 -0.4 -0.7 -1.4 532.9 534.0 1.08
+ 48. 1001.8 -1.2 -1.4 -2.1 532.9 534.6 0.26
+ 51. 1001.8 -0.8 -1.0 -2.7 533.8 535.5 0.00
+ 54. 1002.2 0.4 0.0 -2.5 534.6 536.4 0.04
+ 57. 1002.7 2.3 2.2 -2.3 536.3 538.4 0.61
+ 60. 999.5 2.3 2.3 -1.6 539.6 539.0 4.17
+ 63. 997.4 1.5 1.5 -0.1 539.7 537.2 7.52
+ 66. 997.1 2.1 2.0 0.9 538.3 535.7 4.14
+ 69. 998.6 2.2 2.1 0.0 536.7 535.6 1.55
+ 72. 1000.3 1.6 1.4 -1.0 535.3 536.0 0.65
+ 75. 1001.4 0.2 -0.0 -1.9 533.1 535.1 0.64
+ 78. 1003.1 -1.8 -2.1 -2.2 530.9 534.5 0.21
+ 81. 1005.6 1.7 1.4 -2.8 530.3 535.5 0.00
+ 84. 1007.6 2.8 2.1 -4.1 530.1 536.2 0.00
+ 87. 1008.8 3.1 1.7 -4.3 529.4 536.4 0.00
+ 90. 1011.1 0.9 0.0 -4.4 528.6 537.8 0.00
+ 93. 1013.5 0.1 -0.8 -4.6 528.0 539.2 0.00
+ 96. 1014.7 -0.6 -1.5 -5.0 527.5 539.6 0.00
+ 99. 1014.6 -1.1 -2.0 -5.1 526.9 539.0 0.00
+102. 1015.5 -1.1 -2.3 -5.0 526.4 539.4 0.00
+105. 1017.2 2.7 0.3 -4.5 527.4 541.2 0.00
+108. 1017.1 4.8 0.7 -4.1 528.5 542.2 0.00
+111. 1016.9 4.9 1.4 -3.4 529.2 542.8 0.00
+114. 1017.5 0.4 -0.9 -2.8 529.5 543.9 0.00
+117. 1018.2 -2.8 -3.9 -2.6 529.6 544.9 0.00
+120. 1018.1 -3.4 -5.0 -2.5 530.1 545.0 0.00
+123. 1017.2 -2.8 -5.4 -2.3 530.3 544.5 0.00
+126. 1017.4 -2.7 -5.9 -2.5 530.7 545.0 0.00
+129. 1018.6 3.2 -1.7 -2.5 531.5 546.7 0.00
+132. 1018.3 6.0 -0.3 -2.4 532.3 547.1 0.00
+135. 1017.8 5.9 0.8 -2.6 533.3 547.6 0.04
+138. 1018.8 0.8 -0.9 -2.2 533.4 548.8 0.11
+141. 1019.3 0.4 -1.1 -2.1 533.5 549.7 1.05
+144. 1020.4 -0.2 -1.4 -2.6 533.8 550.7 0.00
+147. 1020.5 -0.5 -1.6 -2.6 533.8 550.8 0.72
+150. 1021.5 -0.4 -1.6 -2.4 534.3 552.2 0.26
+153. 1023.4 4.3 0.6 -2.0 534.9 554.1 0.45
+156. 1022.9 6.8 2.3 -1.9 535.8 554.5 0.45
+159. 1022.6 6.9 3.4 -1.6 536.4 554.8 0.00
+162. 1024.2 2.5 1.4 -1.5 536.0 556.1 0.00
+165. 1024.8 1.6 0.7 -1.2 536.0 556.6 0.00
+168. 1025.0 1.0 0.4 -1.4 535.3 556.2 0.00
+171. 1024.1 0.8 0.3 -1.5 535.2 555.3 0.00
+174. 1024.6 0.6 0.1 -1.6 535.3 555.6 0.00
+177. 1025.8 5.4 2.8 -1.4 536.2 557.1 0.00
+180. 1025.3 7.6 3.4 -1.3 537.9 558.4 0.00
+183. 1024.2 7.6 3.6 -0.7 539.4 558.9 0.00
+186. 1024.8 3.9 2.8 -0.4 540.0 560.3 0.00
+189. 1024.9 3.3 2.4 -0.1 540.1 560.7 0.00
+192. 1024.8 3.2 2.5 0.2 540.3 560.7 0.00

Ora (non riesco a miniaturizzare per bene i meteogrammi, se sono disordinati chiedo l'aiuto dei moderatori), vediamo come anche il tifernate rischia di non vedere neve e, sempre secondo il mio modesto parere, non la vedrà se non mista a pioggia nei momenti di prcp più importante.
Non parliamo di PG, la QN si assesterà sui 900-1000 metri, mentre fino ad Umbertide saremo sui 600 metri.
Poi ovviamente auguro a tutti di vedere la neve, ma questo è il mio pensiero basato sulle ultime emissioni.


- ECMWF 00Z

Per Reading la questione è pressapoco la stessa, ottima occasione per accumuli piovosi ma poco spazio alla fantasia. Passaggio più interessante alle 48h.
Mappa a 500hpa


temperature ad 850hpa


Davvero difficile pensare alla neve, stesse identiche sensazioni guardando Reading e Gfs.


- UKMO 00Z

Analizziamo Ukmo. Qualche briciola di speranza in più, con seconda fase di precipitazioni intense ma con minimo che ci passa sopra la testa e potrebbe causare ombre pluviometriche.

Primo passaggio nel pomeriggio di venerdì, temperatura a 500hpa


Temperatura ad 850hpa


Precipitazioni


Passiamo al secondo step tra il 23 e il 24 notte.
Possibilità nevose più concrete per tifernate e chiusino (per la felicità di Lorenzo) mentre per i poco fortunati sotto la linea immaginaria di Umbertide zero aspettative.

Temperatura a 500hpa


Temperatura a 850hpa


Precipitazioni, ben più intenso il secondo nucleo con però minimo troppo addossato all'Umbria a mio avviso


In sostanza bell'episodio tardo-autunnale.


Finita questa analisi da principiante (e ricordo che sono principiante, quindi datemi il beneficio del dubbio), auguro buona fortuna a tutti, con la speranza che tutti, chi prima chi dopo, possano vedere almeno un velo di neve. Con qualche anno di esperienza sulle spalle ormai, posso affermare con moderata sicurezza che non vedremo neve da Perugia in giù (per Porano non mi sbilancio, hanno un patto col diavolo quelli, anche se credo che stavolta non ci siano santi che reggano).

Per finire do qualche stima della QN prevista sulle varie zone umbre sempre all'interno del range dei due step precipitativi previsti, il primo domani venerdì 22 febbraio e il secondo la notte tra sabato 23 e il 24 febbraio:

I Step:

Tifernate 400-500 metri (fioccate possibili in mattinata) con QN in sostanziale equilibrio
Perugino/Trasimeno 700-800 ''
Eugubino/Gualdese 400-500 '' (stesso discorso del tifernate)
Orvietano 800-900 ''
Ternano 900-1000 ''


II Step:

Tifernate 550-600 metri (qualche fiocco tra la pioggia in città possibile con omotermia della
colonna d'aria e precipitazione intensa)
Perugino/Trasimeno 900-1000 ''
Eugubino/Gualdese 600-700 ''
Orvietano 1000-1200 ''
Ternano 1100-1300 ''

Vediamo se lo 06 rimette a posto qualcosa, ma ormai mi aspetto quanto detto.
Felicissimo di sbagliarmi, però sono quasi certo che vedremo tutti acqua. Lo spoletino non l'ho messo perché penso alle quote del ternano con un margine d'errore in ribasso di circa 2-300 metri sulla QN.

Un saluto a tutti e in bocca al lupo

Già, e c'era chi vedeva neve pure col verdino e una -1° scarsa.... piedi per terra, piedi per terra....

Sicuramente analisi comprensibile e di tutto rispetto ma purtroppo si notano diversi errori...Te li analizzo subito
1°- Stai chiamando fase tardo autunnale una situazione in cui nevicherà su gran parte del Nord in pianura e in questo momeno sta già nevicando a quote molto basse sulla Toscana Settentrionale e il meglio dell'aria fredda deve entrare
2°-Venerdi notte potrebbe entrare freddo al suolo come mai è entrato da inizio inverno(e la sascia stare le termiche,la -3 continentale prevista per venerdi equivale ad una -7 Artica)
3°-a mio parere quelle che hai scritto tu non sono la quota neve ma il possibile Zero Termico...
Poi dico altre cose:Domani la situazione potrebbe essere peggiore di sabato...Sabato se il minimo starà davvero basso come diche GFS nelle ultime emissioni il richiamo caldo si ferma poco Sopra Roma e sul Tirreno sarà un freddo becco e le correnti al suolo, sempre a causa del minimo basso,saranno praticamente ovunque da Nord-Est...Zero termico 1200 Metri?a 400 metri sarà 0.5

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già, e c'era chi vedeva neve pure col verdino e una -1° scarsa.... piedi per terra, piedi per terra....

Mi sa che non hai capito la situazione...Allora non è che deve entrare per forza una -6 per vedere la neve a bassa quota...
Se entra una -1 a 1300 metri ma si raffredda tutta la colonna d'aria lo capisci che va intorno allo 0 anche chi sta in collina?Inutile guardare le termiche...Per ora i lam ci dicono che se lo zero termico sarà a 1200 metri a 600 metri avremo 0 Gradi...il che significa che alcune zone rischiano davvero l'evento...Poi non farà nulla ma le possibilità ci sono e come...
io qui 3 settimane fa ho visto piovere con una -4 e quasi era una -5 e a 600 metri nevicava bagnato grazie alla maledetta aria marittima

06 al momento ci fa guadagnare qualcosa

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2°-Venerdi notte potrebbe entrare freddo al suolo come mai è entrato da inizio inverno(e la sascia stare le termiche,la -3 continentale prevista per venerdi equivale ad una -7 Artica)

io 'sta storia che la -3° continentale equivale a una -7° non la capisco...la -3° è la -3° sia che arrivi da Oslo che da Mosca. Cambia semmai il tipo di "irruzione" e di fenomenologia, ma non è che se ho una -3° continentale mi nevica a 200 metri e se ho una -3° artica mi nevica a 1000

Intanto continuano dei miglioramenti in GFS,seppure lievi ma se continuano cosi' il richiamo caldo ce lo troviamo sempre piu' a sud

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già, e c'era chi vedeva neve pure col verdino e una -1° scarsa.... piedi per terra, piedi per terra....

Mi sa che non hai capito la situazione...Allora non è che deve entrare per forza una -6 per vedere la neve a bassa quota...
Se entra una -1 a 1300 metri ma si raffredda tutta la colonna d'aria lo capisci che va intorno allo 0 anche chi sta in collina?Inutile guardare le termiche...Per ora i lam ci dicono che se lo zero termico sarà a 1200 metri a 600 metri avremo 0 Gradi...il che significa che alcune zone rischiano davvero l'evento...Poi non farà nulla ma le possibilità ci sono e come...
io qui 3 settimane fa ho visto piovere con una -4 e quasi era una -5 e a 600 metri nevicava bagnato grazie alla maledetta aria marittima

Ma dove sta tutta st'aria fredda??? Io non la vedo, anzi.... Sabato ce beccamo pure il richiamo caldo e avoglia a chiamà aria artica.... il GROSSO passa sopra le Alpi, il freddo VERO sta li, da noi le briciole. Non è questione di termiche, è questione di capire la dinamica. Purtroppo quest'anno va così....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2°-Venerdi notte potrebbe entrare freddo al suolo come mai è entrato da inizio inverno(e la sascia stare le termiche,la -3 continentale prevista per venerdi equivale ad una -7 Artica)

io 'sta storia che la -3° continentale equivale a una -7° non la capisco...la -3° è la -3° sia che arrivi da Oslo che da Mosca. Cambia semmai il tipo di "irruzione" e di fenomenologia, ma non è che se ho una -3° continentale mi nevica a 200 metri e se ho una -3° artica mi nevica a 1000

Dai su ma che massime abbiamo fatto nella recente irruzione?e in quel caso è entrata una -7 in alcune zone...una minima di -0.4 in collina
Hai detto una cavolata grossa...

Comunque ragazzi ricordatevi che il "capire o non capire, ho ragione io e tu dici cavolate" non esiste.... qui ci sono opinioni diverse ed ognuna di esse va rispettata.

Chiunque è libero di dire la sua ma poi deve avere rispetto per l'idea altrui

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

1°- Stai chiamando fase tardo autunnale una situazione in cui nevicherà su gran parte del Nord in pianura e in questo momeno sta già nevicando a quote molto basse sulla Toscana Settentrionale e il meglio dell'aria fredda deve entrare

Parlavo in termini ortocellistici. Ho sempre parlato di Umbria in questo intervento, tranne un accenno alle tue zone, per questo mi pare appropriata la definizione "fase tardo-autunnale". Guardando le termiche non mi viene proprio da dire evento invernale in piena regola (al nord assolutamente si, ma non ho mai detto il contrario).

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2°-Venerdi notte potrebbe entrare freddo al suolo come mai è entrato da inizio inverno(e la sascia stare le termiche,la -3 continentale prevista per venerdi equivale ad una -7 Artica)

Per le mie zone entra se va bene una -2 e secondo me la storia aria continentale-artica è come parlare di un castello di carte..se è -3 è -3, se con una -3 artica piove fino ai 600 metri con una continentale può nevicare al massimo sui 500 metri e grazie ad un maggior raffreddamento dei bassi strati per la qualità del freddo in arrivo, ma si parla sempre e comunque di una -3.

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

3°-a mio parere quelle che hai scritto tu non sono la quota neve ma il possibile Zero Termico...

Io invece parlavo proprio di QN, non di zero termico..poi tu puoi avere una tua opinione, per carità, ma se io dovessi analizzare una tua previsione non parlerei di errori, semmai di visione divergente con la mia..il che può starci, sennò non esisterebbero forum o blog, che essenzialmente servono per manifestare i propri pareri e punti di vista.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ragazzi ricordatevi che il "capire o non capire, ho ragione io e tu dici cavolate" non esiste.... qui ci sono opinioni diverse ed ognuna di esse va rispettata.

Chiunque è libero di dire la sua ma poi deve avere rispetto per l'idea altrui

Si Leo ma è lui che ogni volta mi da contro...stavolta ha detto una cosa tanto per dirla su...è ovvio che c'entra se la -5 arriva da Mosca o dalla Norvegia...il Tipo d'aria Continentale è pellicolare;in caso di precipitazione la temperatura scende per non risalire quando smette di precipitare mentre l'aria Artico-Marittima ti fa calare la temperature di 8 °C con la precipitazione,ma dopo un quarto d'ora si scioglie la neve...Poi ovvio che se entra una -10 il discorso cambia...pero' non si puo' scrivere che con una -1 è impossibile veder nevicare;qui l'ho visto fare con una +1 una volta

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ragazzi ricordatevi che il "capire o non capire, ho ragione io e tu dici cavolate" non esiste.... qui ci sono opinioni diverse ed ognuna di esse va rispettata.

Chiunque è libero di dire la sua ma poi deve avere rispetto per l'idea altrui

Si Leo ma è lui che ogni volta mi da contro...stavolta ha detto una cosa tanto per dirla su...è ovvio che c'entra se la -5 arriva da Mosca o dalla Norvegia...il Tipo d'aria Continentale è pellicolare;in caso di precipitazione la temperatura scende per non risalire quando smette di precipitare mentre l'aria Artico-Marittima ti fa calare la temperature di 8 °C con la precipitazione,ma dopo un quarto d'ora si scioglie la neve...Poi ovvio che se entra una -10 il discorso cambia...pero' non si puo' scrivere che con una -1 è impossibile veder nevicare;qui l'ho visto fare con una +1 una volta

Ma è l'eccezione che conferma la regola? No Lorè....

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già, e c'era chi vedeva neve pure col verdino e una -1° scarsa.... piedi per terra, piedi per terra....

Mi sa che non hai capito la situazione...Allora non è che deve entrare per forza una -6 per vedere la neve a bassa quota...
Se entra una -1 a 1300 metri ma si raffredda tutta la colonna d'aria lo capisci che va intorno allo 0 anche chi sta in collina?Inutile guardare le termiche...Per ora i lam ci dicono che se lo zero termico sarà a 1200 metri a 600 metri avremo 0 Gradi...il che significa che alcune zone rischiano davvero l'evento...Poi non farà nulla ma le possibilità ci sono e come...
io qui 3 settimane fa ho visto piovere con una -4 e quasi era una -5 e a 600 metri nevicava bagnato grazie alla maledetta aria marittima

Ma dove sta tutta st'aria fredda??? Io non la vedo, anzi.... Sabato ce beccamo pure il richiamo caldo e avoglia a chiamà aria artica.... il GROSSO passa sopra le Alpi, il freddo VERO sta li, da noi le briciole. Non è questione di termiche, è questione di capire la dinamica. Purtroppo quest'anno va così....

Beh il richiamo caldo, che ne dica il mio amico Lorenzo (a cui voglio bene, ci mancherebbe), sembrerebbe confermato anche da queste carte:









Durerà anche poco, però non mi sembra stia stato smentito...

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2°-Venerdi notte potrebbe entrare freddo al suolo come mai è entrato da inizio inverno(e la sascia stare le termiche,la -3 continentale prevista per venerdi equivale ad una -7 Artica)

io 'sta storia che la -3° continentale equivale a una -7° non la capisco...la -3° è la -3° sia che arrivi da Oslo che da Mosca. Cambia semmai il tipo di "irruzione" e di fenomenologia, ma non è che se ho una -3° continentale mi nevica a 200 metri e se ho una -3° artica mi nevica a 1000

Dai su ma che massime abbiamo fatto nella recente irruzione?e in quel caso è entrata una -7 in alcune zone...una minima di -0.4 in collina
Hai detto una cavolata grossa...

...proprio perchè cambia la fenomenologia: l'aria continentale è fredda al suolo e quindi il freddo è immediatamente percepibile anche in assenza di precipitazioni. L'aria artica è fredda in quota, e necessita di intense precipitazioni per riversarsi al suolo.

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già, e c'era chi vedeva neve pure col verdino e una -1° scarsa.... piedi per terra, piedi per terra....

Mi sa che non hai capito la situazione...Allora non è che deve entrare per forza una -6 per vedere la neve a bassa quota...
Se entra una -1 a 1300 metri ma si raffredda tutta la colonna d'aria lo capisci che va intorno allo 0 anche chi sta in collina?Inutile guardare le termiche...Per ora i lam ci dicono che se lo zero termico sarà a 1200 metri a 600 metri avremo 0 Gradi...il che significa che alcune zone rischiano davvero l'evento...Poi non farà nulla ma le possibilità ci sono e come...
io qui 3 settimane fa ho visto piovere con una -4 e quasi era una -5 e a 600 metri nevicava bagnato grazie alla maledetta aria marittima

Ma dove sta tutta st'aria fredda??? Io non la vedo, anzi.... Sabato ce beccamo pure il richiamo caldo e avoglia a chiamà aria artica.... il GROSSO passa sopra le Alpi, il freddo VERO sta li, da noi le briciole. Non è questione di termiche, è questione di capire la dinamica. Purtroppo quest'anno va così....

Beh il richiamo caldo, che ne dica il mio amico Lorenzo (a cui voglio bene, ci mancherebbe), sembrerebbe confermato anche da queste carte:









Durerà anche poco, però non mi sembra stia stato smentito...

Jony richiamo caldo praticamente cancellato da gfs06z

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già, e c'era chi vedeva neve pure col verdino e una -1° scarsa.... piedi per terra, piedi per terra....

Mi sa che non hai capito la situazione...Allora non è che deve entrare per forza una -6 per vedere la neve a bassa quota...
Se entra una -1 a 1300 metri ma si raffredda tutta la colonna d'aria lo capisci che va intorno allo 0 anche chi sta in collina?Inutile guardare le termiche...Per ora i lam ci dicono che se lo zero termico sarà a 1200 metri a 600 metri avremo 0 Gradi...il che significa che alcune zone rischiano davvero l'evento...Poi non farà nulla ma le possibilità ci sono e come...
io qui 3 settimane fa ho visto piovere con una -4 e quasi era una -5 e a 600 metri nevicava bagnato grazie alla maledetta aria marittima

Ma dove sta tutta st'aria fredda??? Io non la vedo, anzi.... Sabato ce beccamo pure il richiamo caldo e avoglia a chiamà aria artica.... il GROSSO passa sopra le Alpi, il freddo VERO sta li, da noi le briciole. Non è questione di termiche, è questione di capire la dinamica. Purtroppo quest'anno va così....

Beh il richiamo caldo, che ne dica il mio amico Lorenzo (a cui voglio bene, ci mancherebbe), sembrerebbe confermato anche da queste carte:

Durerà anche poco, però non mi sembra stia stato smentito...

Dura poco o no rovina sempre la colonna... però se nevica nevica eh.
GFS06z, richiamo caldo sparito

E se continuano cosi' i modelli con questi leggeri sud-est shift mi fanno convincere sempre di piu' che il richiamo caldo sarà davvero effimero e di breve durata

Ma ci vuole tanto ad esprimere il proprio pensiero senza criticare quello degli altri? E' giusto vederla in modo diverso... anche perché in situazioni come queste fare una previsione è complesso per chi lo fa di mestiere, figuriamo per noi poveracci...
Però fermatevi a quello.... qui siamo tutti allo stesso livello, e siamo qui per discutere di quello che potrebbe o non potrebbe accadere. Quindi è inutile prendersela con chi la vede diversamente, non ha senso. Al massimo si faranno i bilanci alla fine e si potrà valutare chi ci si è avvicinato di più.

Si ma infatti è brutto poi darsi contro l'uno con l'altro...Tanto sappiamo che come sempre abbiamo opinioni diverse tra noi e credo non sia neanche carino per chi ci legge e credo che siano anche tante persone...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2°-Venerdi notte potrebbe entrare freddo al suolo come mai è entrato da inizio inverno(e la sascia stare le termiche,la -3 continentale prevista per venerdi equivale ad una -7 Artica)

io 'sta storia che la -3° continentale equivale a una -7° non la capisco...la -3° è la -3° sia che arrivi da Oslo che da Mosca. Cambia semmai il tipo di "irruzione" e di fenomenologia, ma non è che se ho una -3° continentale mi nevica a 200 metri e se ho una -3° artica mi nevica a 1000

.....forse sottintende che un'irruzione fredda continentale di solito ha gpt più alti rispetto ad un'irruzione fredda da saccatura artica e quindi minor gradiente termico verticale. In pratica, col salire della quota il decalage termico è minore......

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

1°- Stai chiamando fase tardo autunnale una situazione in cui nevicherà su gran parte del Nord in pianura e in questo momeno sta già nevicando a quote molto basse sulla Toscana Settentrionale e il meglio dell'aria fredda deve entrare

Parlavo in termini ortocellistici. Ho sempre parlato di Umbria in questo intervento, tranne un accenno alle tue zone, per questo mi pare appropriata la definizione "fase tardo-autunnale". Guardando le termiche non mi viene proprio da dire evento invernale in piena regola (al nord assolutamente si, ma non ho mai detto il contrario).

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

2°-Venerdi notte potrebbe entrare freddo al suolo come mai è entrato da inizio inverno(e la sascia stare le termiche,la -3 continentale prevista per venerdi equivale ad una -7 Artica)

Per le mie zone entra se va bene una -2 e secondo me la storia aria continentale-artica è come parlare di un castello di carte..se è -3 è -3, se con una -3 artica piove fino ai 600 metri con una continentale può nevicare al massimo sui 500 metri e grazie ad un maggior raffreddamento dei bassi strati per la qualità del freddo in arrivo, ma si parla sempre e comunque di una -3.

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

3°-a mio parere quelle che hai scritto tu non sono la quota neve ma il possibile Zero Termico...

Io invece parlavo proprio di QN, non di zero termico..poi tu puoi avere una tua opinione, per carità, ma se io dovessi analizzare una tua previsione non parlerei di errori, semmai di visione divergente con la mia..il che può starci, sennò non esisterebbero forum o blog, che essenzialmente servono per manifestare i propri pareri e punti di vista.

Alessà io la pala la preparo, se non mi serve ci pianto qualcosa a primavera

Comunque come ho detto stamattina, se REALMENTE ci saranno 0 gradi a 600 metri, io credo che qui nevichi, inoltre al suolo ci saranno venti da NE...poi se non nevica... tanto meglio che devo studiare per martedì, se nevica poi chi studia più??!!

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già, e c'era chi vedeva neve pure col verdino e una -1° scarsa.... piedi per terra, piedi per terra....

Mi sa che non hai capito la situazione...Allora non è che deve entrare per forza una -6 per vedere la neve a bassa quota...
Se entra una -1 a 1300 metri ma si raffredda tutta la colonna d'aria lo capisci che va intorno allo 0 anche chi sta in collina?Inutile guardare le termiche...Per ora i lam ci dicono che se lo zero termico sarà a 1200 metri a 600 metri avremo 0 Gradi...il che significa che alcune zone rischiano davvero l'evento...Poi non farà nulla ma le possibilità ci sono e come...
io qui 3 settimane fa ho visto piovere con una -4 e quasi era una -5 e a 600 metri nevicava bagnato grazie alla maledetta aria marittima

Ma dove sta tutta st'aria fredda??? Io non la vedo, anzi.... Sabato ce beccamo pure il richiamo caldo e avoglia a chiamà aria artica.... il GROSSO passa sopra le Alpi, il freddo VERO sta li, da noi le briciole. Non è questione di termiche, è questione di capire la dinamica. Purtroppo quest'anno va così....

Beh il richiamo caldo, che ne dica il mio amico Lorenzo (a cui voglio bene, ci mancherebbe), sembrerebbe confermato anche da queste carte:









Durerà anche poco, però non mi sembra stia stato smentito...

Jony richiamo caldo praticamente cancellato da gfs06z

Scusami caro, ma dove lo vedi che è cancellato? A me sembra molto similare a come lo vedeva lo 00z (una +1/+2 al confine tra la mia zona e il viterbese)...può darsi che non sia ancora in grado di leggere le carte, se è così

P.S: se ovviamente per "scaldata" intendi una +5, il tuo ragionamento può certamente filare, ma le carte confermano comunque la cosa...poi, ripeto, magari dico fesserie!

Credo che anche Meteotitano inizierà a virare...Jony la scaldata solitamente in questi casi e con un minimo in quel modo arriva massimo sul Lazio e Umbria Meridionale...Non si puo' stare a guardare al Cm...e poi basta guardare i Lam per capire che per Umbria Settentrionale e Occidentale potrebbe essere tutta un'altra musica

Mi sa che me so cecato
Dallo 06 io vedo addirittura un richiamo caldo maggiore di quanto visto in precedenza, seppur di breve durata!

Sì Lory, può darsi che tu abbia ragione, anche se la situazione, lo sappiamo tutti perfettamente, è sempre al pelo...e comunque, a onor del vero, anche il Lamma Reading sembra confermare a 60/66h la "scaldata" che però interesserebbe gran parte dell'Umbria e parte della Toscana:



Ore 13: già una +1 su Alto Viterbese e Umbria meridionale...





Ore 16: una +2/+3 in avanzamento da Sud...





Ore 19: la +3 che s'impossessa di quasi tutta l'Umbria e buona parte della Toscana...





E anche le temperature a 925hpa non è che ci facciano parlare di neve o roba simile...ecco cosa viene visto sempre alle 19 di sabato:




Io ovviamente espongo il mio punto di vista da non espertissimo in materia, però ritengo ancora che la previsione di ieri di Icestorm (ancora passibile di qualche modifica, non per dire un'ovvietà) sia al momento quella con più margine di realizzazione...

Comunque, da questi confronti di punti vista, credetemi, sto imparando abbastanza cose, soprattutto di come l'atmosfera, per quanto noi ci sforziamo di comprenderla, è sempre e comunque materia assai imprevedile e manco poco!

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sa che me so cecato
Dallo 06 io vedo addirittura un richiamo caldo maggiore di quanto visto in precedenza, seppur di breve durata!

Il richiamo caldo in effetti si è abbassato di almeno 50/80km sia per Venerdì sia per Sabato quando riuscirà comunque a rovinare la colonna d'aria perchè sarà bello poderoso.

Per ora rimango sempre della stessa idea. Nessuna possibilità di neve a quote basse sull'Umbria meridionale, poche su quella centrale e diciamo un 60% su quella settentrionale.
La cosa che mi fa ben sperare è l'omotermia che si verrà a creare, data dal fatto che ci saranno precipitazioni molto intense e ventilazione scarsa. Ricordo che in questi casi il nemico n°1 è sempre il vento.

A questo proposito vorrei fare una considerazione: perchè i LAM vedono una colonna d'aria molto uniforme? La storia del freddo pellicolare secondo me centra fino ad un certo punto. L'aria non affluirà molto fredda fino al suolo (se non c'è vento da dove arriva??), anche perchè se fosse affluita in modo vigoroso dovrebbe pur sempre foenizzarsi (per arrivare da noi i saliscendi appenninici ci sono per forza).
Quindi ne deduco che i LAM vedono buone temperature a quote basse perchè già considerano il freddo trasportato dalle quote più alte a causa delle precipitazioni intense (ovviamente dove in quota il richiamo mite sarà limitato o assente).

MI permetto di dire che c'è una bella differenza tra la colonna d'aria in seno ad aria artica che non ha tempo di continentalizzarsi ed una colonna d'aria con aria artica continentale ( come questo giro).
A prescindere dalla situazione in questione ( dove siamo stati sempre veramente al limite) è possibile che non una -4° artica non nevica a 500 mt e che invece lo faccia con una -1°/+0 continentale.
Basta guardare i lam nelle occasioni in cui rappresantano un azione artico marittima ( e quindi scarsamente continentale), e quando rapprestano un azione artico continentale.
p.s.: la domenica potrebbe davvero essere molto interessante per queste zone.

Alla luce degli aggiornamenti mattutini confermo le ipotesi fatte ieri con una piccola ritoccata verso l'alto della QN,
diciamo un 100m.
Quindi domani mi aspetto neve fino ai fondovalle nel nord, dentro i colli (400m) dell'orvietano, marscianese, perugino, assisano.

Più che altro mi preoccupa il Sabato, le grandi piogge e la scaldata prevista potrebbero recare rischi idrogeologici,
lo scioglimento della neve sommato alle piogge potrebbe creare situazioni critiche. Spero che il richiamo mite si rivelerà ben inferiore di quanto si vede ne GM.

Domenica potremmo avere una passata nevosa moderata ma diffusa, ma bisognerà tornarci.

l'uniche speranze nevose secondo me domani per le quote basse sono da todi in su, per quote basse intendo sui 400-500 metri con locali sconfinamenti fino ai 300 metri dove le precipitazioni saranno anche più consisenti..

il ternano è quello messo peggio (ma va) con neve domani a 800-1000 metri in rialzo sabato fino ai 1200 metri..

domenica? arriva il freddo ma tanto per cambiare scemano le precipitaizioni, l'unica rimane l'instabilità ma non ci ho mai creduto granchè

Questo è quello che ho scritto ai miei amici di fb:

Ecco una bella immagine satellitare che spiega quello che sta accadendo ora in ITALIA:Il nucleo freddo sta traslando lentamente sul nord della nostra penisola, mentre il sud sta vivendo un peggioramento di aria molto più mite che si sta dirigendo verso la zona greco-macedone...
Al nord già sono iniziate le nevicate, Emilia Romagna che rischia davvero di fare il pieno. Al sud aria mite e pioggia. E al centro??? Noi che ci troviamo nel cerchio giallo siamo in una sorta di spartiacque fra aria fredda continentale e aria mite atlantica. Quinidi mi aspetto da questa notte a Domenica buone nevicate oltre i 700/800 metri con accumuli anche consistenti in appennino con sconfinamenti anche più in basso e fiocchi anche in città. Ma a meno di sorprese niente accumuli nevosi.... più acqua che neve!!!