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Meteocafè - Dicembre: il piattume dell'inverno



zerogradi [ Dom 03 Dic, 2023 18:34 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Per il momento prendiamo la pioggia, per il freddo ci sarà tempo.


enniometeo [ Dom 03 Dic, 2023 21:43 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Intanto su meteociel è disponibile il modello Cinese e Sud coreano


snow4ever [ Dom 03 Dic, 2023 22:12 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto su meteociel è disponibile il modello Cinese e Sud coreano

Il modello antartico ancora non è uscito?


alias64 [ Dom 03 Dic, 2023 22:22 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto su meteociel è disponibile il modello Cinese e Sud coreano
speriamo in loro....


Olimeteo [ Dom 03 Dic, 2023 23:54 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Per farla breve e senza carte a medio-lungo termine: settimana freddina ad impulsi polari-marittimi intervallati (meglio il 2' tra 8 e 9). La sedimentazione del cuscino freddo soprattutto al Nord darà un aspetto più invernale in quelle zone, anche se la matrice delle irruzioni è comunque atlantica, per la più e più volte descritta zonalità bassa (con onde corte ed innesti a strappo).
E mi pare una descrizione obiettiva al di là dello specifico a mesoscala. Termicizzazione russo-scandinava: metto solo questa di carte.

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Oltre ancora (2' decade) si andrà incontro a quella risalita NAO e pure del fronte polare per una fase più mite e stabile o mettiamo in conto un'onda lunga con ponte verso Scand+gradi? Molti dubbi su questa 2' ipotesi così in breve.
MJO non ancora ben attiva nei settori teoricamente funzionali per il nostro comparto. Cosa che potrebbe invece diventare buona più in là (discorso da associare a quello stratosferico cui si è accennato in breve negli interventi addietro).


zerogradi [ Lun 04 Dic, 2023 06:27 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per farla breve e senza carte a medio-lungo termine: settimana freddina ad impulsi polari-marittimi intervallati (meglio il 2' tra 8 e 9).


Conoscendo un po' il Mediterraneo, scommetto che il secondo impulso scaverà un minimo che scivolerà via in mare senza praticamente far piovere da noi. Molto meglio domani, con onda meno accentuata. Secondo me.


Poranese457 [ Lun 04 Dic, 2023 08:00 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Al momento, comunque, rimangono ottime le prospettive piovose sia per domani che per il passaggio attorno a Venerdì che sarebbe una perturbazione atlantica autunnale in pieno stile inserita però in un contesto termico invernale
Quindi, per una volta, proviamo ad augurarci il meglio

Dagli spaghi comunque si evince che sul Mediterraneo centrale non sono in arrivo scaldate particolari ne per intensità ne per durata

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enniometeo [ Lun 04 Dic, 2023 11:08 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Basta la +10 eh...

Intanto dopo meta mese gli spaghi scendono
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Poranese457 [ Lun 04 Dic, 2023 11:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Bella pioggia al Centro e tanta neve in Appennino a quote medie per GFS 06z per il passaggio dell'Immacolata


enniometeo [ Lun 04 Dic, 2023 11:40 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Cominciamo a confermare questa carta
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Frasnow [ Lun 04 Dic, 2023 11:47 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cominciamo a confermare questa carta

Che belle le sparate Gfssiane, mi erano mancate


Olimeteo [ Lun 04 Dic, 2023 11:52 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per farla breve e senza carte a medio-lungo termine: settimana freddina ad impulsi polari-marittimi intervallati (meglio il 2' tra 8 e 9).


Conoscendo un po' il Mediterraneo, scommetto che il secondo impulso scaverà un minimo che scivolerà via in mare senza praticamente far piovere da noi. Molto meglio domani, con onda meno accentuata. Secondo me.


Hai ragione: i modelli stanno già preparando la "sòla"(crudezza a parte della definizione, vedremo meglio domani e mercoledì).
Ovviamente ero rimasto a quanto proponevano a distanza i giorni scorsi. Stamattina sembra in effetti tutto ridimensionato e (quasi tutto) deviato in mare; anche l'apporto e consistenza del cut-off in calo.
Continuo a vedere , dopo questa settimana a strappi, un'interfase con buon recupero gpt sempre in ottica rinforzo westerlies e regime zonale. VP che cerca di contrarsi e fase poco ondulata (brevi innesti o strappi polari-marittimi a parte)?

Clusters ECMWF inizio 2' decade. Poi posterò anche i forecast fino a Natale, che sicuramente non faranno gridare "osanna".

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enniometeo [ Lun 04 Dic, 2023 11:53 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cominciamo a confermare questa carta

Che belle le sparate Gfssiane, mi erano mancate


Il long di GFS è sempre un'esperienza mistica


Frasnow [ Lun 04 Dic, 2023 13:14 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Comunque dalle ENS, intorno alle 180h, viene vista la spinta in ATL dell'Azzorriano che male non è

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menca92 [ Lun 04 Dic, 2023 13:41 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cominciamo a confermare questa carta


Questa perfetta per ricacciare tutto il freddo Russo in Mongolia. Per carità.


Mich17 [ Lun 04 Dic, 2023 18:18 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Modelli ormai concordi a grandi linee, ad inizio seconda decade saremo sotto l'HP, che se di inchioda li sono c***i amari.


enniometeo [ Lun 04 Dic, 2023 18:20 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Intanto GFS ha cancellato il peggioramento dell'Immacolata...


Boba Fett [ Lun 04 Dic, 2023 19:09 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
impressionante la piallata del 9 da 995 hPa e 30/40 mm a 1015 hPa e 0 mm


Poranese457 [ Lun 04 Dic, 2023 19:43 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per farla breve e senza carte a medio-lungo termine: settimana freddina ad impulsi polari-marittimi intervallati (meglio il 2' tra 8 e 9).


Conoscendo un po' il Mediterraneo, scommetto che il secondo impulso scaverà un minimo che scivolerà via in mare senza praticamente far piovere da noi. Molto meglio domani, con onda meno accentuata. Secondo me.


Bravo Ale,

presa in pieno


Boba Fett [ Lun 04 Dic, 2023 20:55 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
gfs sembra comunque abbastanza isolato nella sua piallata


Grego80 [ Lun 04 Dic, 2023 23:38 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Gfs 18 già diverso


Olimeteo [ Mar 05 Dic, 2023 01:19 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Forecast ECMWF 11-18 Dicembre, WR e Hovmoller.

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Carletto89 [ Mar 05 Dic, 2023 07:32 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
In poche parole:

Dalle 120h modellame indecente.
Prima delle 120h preparazione all'indecenza.

Sta mattina è così...


Verglas [ Mar 05 Dic, 2023 08:11 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Molto meglio ECMWF anche se nel lungo.


Poranese457 [ Mar 05 Dic, 2023 08:11 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Obiettivamente modelli molto molto brutti

Vediamo se alla fine riusciremo a racimolare qualcosa l'8 Dicembre (traiettoria del nucleo depressionario ancora incerta) ma il seguito non depone a favore di alcuno spunto freddo o dinamico

Unica speranza, ECM nel long-termine


menca92 [ Mar 05 Dic, 2023 09:39 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Maccaja prenatalizia loading


Boba Fett [ Mar 05 Dic, 2023 09:46 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
qualcosa si intravvede intorno al 14, purtroppo la perturbazione del 8-9 ormai ce la siamo bruciata


enniometeo [ Mar 05 Dic, 2023 09:48 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
In poche parole Dicembre farà Dicembre...cioè schifo


Verglas [ Mar 05 Dic, 2023 10:05 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?


Verglas [ Mar 05 Dic, 2023 10:06 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho sbagliato topic, spostate per favore.


Gab78 [ Mar 05 Dic, 2023 11:04 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Maccaja prenatalizia loading

As usual...


Poranese457 [ Mar 05 Dic, 2023 11:23 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
GFS 06z ci dice che non è ancora tempo di dar per spacciato il peggioramento dell'8 Dicembre

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EDIT: ed anche a non dare la settimana prossima per spacciata


Olimeteo [ Mar 05 Dic, 2023 14:04 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Andamento dicembrino in linea con quanto si diceva sin dall'inizio: interazione artico-atlantica prima, predominanza dei flussi atlantici con onde corte a "strappo"/innesti polari-marittimi poi e probabile rinforzo ulteriore westerlies per tentativo di contrazione del VP: attrito stratosferico molto forte con desplacement e in basso parziali risvolti sul lobo canadese rimpinguato.
Questa la sinottica evolutiva molto in generale.

NAO che da negativa tende a risalire.

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Boba Fett [ Mar 05 Dic, 2023 14:28 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS 06z ci dice che non è ancora tempo di dar per spacciato il peggioramento dell'8 Dicembre

EDIT: ed anche a non dare la settimana prossima per spacciata


sì, magari con un po' di fortuna portiamo a casa qualcosa durante questo fine settimana lungo e da metà mese comincia a muoversi qualcosa


Frasnow [ Mar 05 Dic, 2023 15:31 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Una eventuale "pausa" era anche lecito aspettarsela, bisogna capire se servirà per qualcosa di più interessante in futuro o sarà propedeutica ad una chiusura del vortice polare con relativa spinta zonale alta e tanti saluti.
Quello che viene fuori dai modelli, ed in particolare dal 6z americano, sono 4 diversi elementi che compariranno nelle prossime 180h prese in esame.
Un vortice polare tutt'altro che chiuso, uno spostamento di vorticità/geopotenziale sui settori Canadesi, la formazione dell'hp termico molto esteso col suo apice sulla russia meridionale / kazakistan/ mongolia incentivato da un estensione nevosa sopra media e un Azzorriano che prova a farsi sentire. Bene o male? Vedremo...

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Per concludere buttando un occhio al futuro, ECMWF fa sprofondare la NAO in territorio negativo per l'inizio del 2024.

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Poranese457 [ Mar 05 Dic, 2023 16:24 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Per concludere buttando un occhio al futuro, ECMWF fa sprofondare la NAO in territorio negativo per l'inizio del 2024.




Si,
NAO che in barba ai forecast ECMWF sta decisamente rimanendo bassa: allego forecast di Novembre e di Dicembre

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Speriamo non cannino nuovamente la previsione anche sul futuro


alias64 [ Mar 05 Dic, 2023 20:47 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Differenze notevoli tra i due big sia per l immacolata che per il dopo,più incisivo gfs per l 8 più soft l europeo,e sul dopo più dinamico gfs ,bruttino l europeo..


GiagiMeteo [ Mar 05 Dic, 2023 21:09 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Diciamo che stasera possiamo notare a lungo termine dei movimenti che ha ben spiegato Francesco, ovvero un forcing sul lato eurasiatico che fa partire un nuovo tentativo d'intrusione sul Pacifico che aiuta la rotazione ed approfondimento del lobo canadese con la possibilità di una risposta altopressoria in oceano.
Questa fase è visibilissima anche nelle ENS dei vari gm.
Come poi questo si tradurrà sul nostro comparto è tutto da definire e dipenderà tantissimo da quanto freneranno le velocità zonali. In questo potrebbe aiutare, però dopo metà mese, la progressione della MJO in fase 7 che è correlata con hp tra Islanda, isole britanniche e SCAND.
Però a questo punto andiamo veramente nel fanta meteo, per il momento godiamoci questo ulteriori giorni freschi/freddi almeno fino a fine decade.


mele [ Mar 05 Dic, 2023 22:13 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Però a questo punto andiamo veramente nel fanta meteo, per il momento godiamoci questo ulteriori giorni freschi/freddi almeno fino a fine decade.

Più che fanta meteo direi lungo termine/indici teleconnettivi che in realtà sono analisi interessanti anche se ovviamente vanno prese come tali.
Comunque una fase "tranquilla" di HP con stabilità e nebbie ci sta in questo periodo dell'anno, dopodiché si vedrà. Tra l'altro fino a settimana prossima rimaniamo sottomedia seppur senza rilevanti piogge e perturbazioni.


stefanoesse [ Mer 06 Dic, 2023 07:51 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Notevole cambiamento sul medio-long per Ecmwf rispetto alle ultime uscite...


Poranese457 [ Mer 06 Dic, 2023 08:14 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Si,
in generale vediamo una tendenza ad uno spiccato dinamismo sul Mediterraneo che vedrebbe un costante alternarsi di onde miti ad onde più fredde e potenzialmente instabili

Al momento il rischio di periodi altopressori miti duraturi mi pare sia ridotto


Frasnow [ Mer 06 Dic, 2023 08:46 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Al momento il rischio di periodi altopressori miti duraturi mi pare sia ridotto

Che, visti i precedenti, possiamo considerarlo più di un mezzo miracolo


Boba Fett [ Mer 06 Dic, 2023 09:16 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Al momento il rischio di periodi altopressori miti duraturi mi pare sia ridotto

Che, visti i precedenti, possiamo considerarlo più di un mezzo miracolo


addirittura... si sono alternati dicembre anticiclonici a mesi di dicembre molto perturbati, l'anno scorso se non ricordo male è stato un mix delle due, qua a perugia è il secondo mese con la media pluvio più alta dell'anno


Poranese457 [ Mer 06 Dic, 2023 09:21 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Al momento il rischio di periodi altopressori miti duraturi mi pare sia ridotto

Che, visti i precedenti, possiamo considerarlo più di un mezzo miracolo


addirittura... si sono alternati dicembre anticiclonici a mesi di dicembre molto perturbati, l'anno scorso se non ricordo male è stato un mix delle due, qua a perugia è il secondo mese con la media pluvio più alta dell'anno



Si ma Dicembre 2022 ha chiuso 3°C sopra media praticamente ovunque


Francesco [ Mer 06 Dic, 2023 09:34 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Beh, come dite voi c'è del dinamismo.
Questo penso che sia fondamentale. Il nostro nemico è l'HP monster che se ne sta li per mesi.....
Per adesso non si possono fare grandi previsioni. Stiamo a vedere.

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Verglas [ Mer 06 Dic, 2023 11:36 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Parliamone...


GiagiMeteo [ Gio 07 Dic, 2023 07:15 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Stamattina i modelli sembrano concordare che la fase mite e più stabile durerà essenzialmente da questa domenica 10 al 13-14. In seguito un parziale blocco anticiclonico in Atlantico dovrebbe regalarci una discesa polare i cui effetti sono tutti da vedere ma che potrebbe apportare un nuovo peggioramento strutturato.
Il seguito appare ancora poco chiaro, sembra che l'hp si riporterà verso l'Europa ma, a seconda della sua disposizione, ciò potrebbe essere propedeutico ad una circolazione secondaria da est sul nostro comparto.
Comunque è presto per parlarne, vedremo come evolveranno i gm nelle prossime uscite.


Carletto89 [ Gio 07 Dic, 2023 07:56 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Stamattina i modelli sembrano concordare che la fase mite e più stabile durerà essenzialmente da questa domenica 10 al 13-14. In seguito un parziale blocco anticiclonico in Atlantico dovrebbe regalarci una discesa polare i cui effetti sono tutti da vedere ma che potrebbe apportare un nuovo peggioramento strutturato.
Il seguito appare ancora poco chiaro, sembra che l'hp si riporterà verso l'Europa ma, a seconda della sua disposizione, ciò potrebbe essere propedeutico ad una circolazione secondaria da est sul nostro comparto.
Comunque è presto per parlarne, vedremo come evolveranno i gm nelle prossime uscite.


Chiaro ed esaustivo Giacomo, provo a dare una grafica alla sua dinamica utilizzando le ENS di GFS:

8-10 Dicembre, fugace ed improduttiva (per noi) LP che scappa in nord Africa
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11-13 Dicembre, pausa mite e stabile
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14-16 Dicembre, elevazione azzorriana addossata al golfo di Biscaglia con pulsazione artico marittima da NE.
gens_0_1_174

Dal 16 Dicembre, fumosa ma possibile invasione dell'HP sulla mitteleuropa con possibili ingerenze fredde da est sul bacino centro meridionale del Mediterraneo:
gens_0_1_228


Poranese457 [ Gio 07 Dic, 2023 08:05 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Si,
diciamo che almeno fino a metà Dicembre non possiamo lamentarci dell'andamento di questo mese

E' vero che avremo una rimonta mite niente da ridere da Lunedì a Mercoledì ma è altrettanto vero che si tratterà di un sopramedia di 3/4°C della durata non eccessiva

I fantasmi dello zonale "inevitabile" e della "maccaja dicembrina" rimarranno lontani per almeno un altra settimana


Zuk [ Gio 07 Dic, 2023 10:12 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
freddo

Buongiorno, certo che quest'anno nord ed est Europa sono belli freddi per essere a inizio dicembre




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