Linea Meteo

Sguardo agli aggiornamenti di ECMWF delle anomalie gpt (le termiche paiono conservare comunque un sopra media causa continuo afflusso di correnti miti e umide atlantiche).
2 pannelli: settimana in corso e settimana 21-28.
Anche le anomalie pluvio per la prima volta tornano positive.

Molto bene Reading stamani con un susseguirsi di affondi atlantici sul nostro Paese

Non bene invece GFS che vede un transito alto del secondo nucleo (quello potenzialmente più produttivo) ed in generale una bella limata alle precipitazioni di questa settimana

Mezzo passo indietro complessivo rispetto ai fasti di ieri

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto bene Reading stamani con un susseguirsi di affondi atlantici sul nostro Paese

Non bene invece GFS che vede un transito alto del secondo nucleo (quello potenzialmente più produttivo) ed in generale una bella limata alle precipitazioni di questa settimana

Mezzo passo indietro complessivo rispetto ai fasti di ieri

Mi auguro che GFS prenda la solita "bastonata" previsionale e vada come vede Reading.
EDIT: sulla carta sembra minore la differenza tra uno e l'altro a livello di pioggia.

Occhio...

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Occhio...

Impossibile, passerebbe sopra casa mia quindi veridicità pari a 0

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Occhio...

Impossibile, passerebbe sopra mia quindi veridicità pari a 0

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Occhio...

Situazione che si fa seria, da tenere d'occhio assolutamente:

Vedo buone conferme su un andamento "pro" Atlantico in scivolo verso noi. E un iniziale blocco scandinavo potenzialmente evolvente in blocco russo.

Quanto a stime precipitative dei fronti settimanali non noto nette divergenze tra i modelli sulle distribuzioni. Poi solo i fatti ce ne daranno riscontro.

Più che scivolo è una vera e propria frana, praticamente da porta Atlantica chiusa passeremo (forse...) ad uno sfondamento da manuale con tutta una serie di ingressi perturbarti uno dietro l'altro il cui apice sarebbe l'immagine sottostante.

Intanto scivoliamo. Poi franiamo pure.
E dire che è da più di 10 giorni che nei modelli certi accenni a certi incastri erano nelle corde.

LAM che sinceramente non mi sarei aspettato per un passaggio tutto sommato non profondo e abbastanza rapido.
Sicuramente da monitorare la situazione, però per esempio j MOLOCH sono molto più prudenti nelle stime della pioggia.

Stessa "sorpresa". Intanto un prefrontale caldo e il fronte freddo, al vedere, sembra cosa veloce di domani mattina/pomeriggio.
Ma le precipitazioni più copiose vengono viste tra fine giornata e alba.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto scivoliamo. Poi franiamo pure.
E dire che è da più di 10 giorni che nei modelli certi accenni a certi incastri erano nelle corde.

Si, chiaro. Ma principalmente, se non erro, siamo partiti dal vedere in maniera embrionale il cutoff (che era ancora da definire). Andiamo passo passo partendo dal GFS 00Z del 10/11:

1) a seguito del veloce e quasi indolore passaggio oltralpe di mercoledì scorso, che ha lambito il nord italia, si è isolato tra Spagna occindentale e Baleari un piccolo cutoff che si è rinvigorito nei giorni a seguire, spostandosi poi verso ovest fungendo da "calamita" per il fronte atlantico presente all'altezza delle Azzorre e nel frattempo è andato anche a rompere la radice dell'HP africano, ingabbiandolo poi tra mediterraneo ed europa centro-settentrionale.
Notiamo poi come in sede Groenlandese ci sia un aumento di GPT e un allentamento della corda zonale.
Sempre in questa fase è presente un altro elemento che è andato ad aiutare lo sblocco, ma lo vedremo dopo.





2) come visibile nell'immagine sotto e come accennato alla fine del punto 1, troviamo quindi l'altro cutoff che ci ha interessati questo fine settimana con gli effetti maggiori avuti sul centro-sud, e che poi nelle ore seguenti (e anche oggi) andrà ad attirare ulteriormente verso di noi il fronte atlantico già agganciato, come vedevamo prima, dall'altro cutoff Iberico.
E' in questa fase che si svilupperà la disposizione ideali delle varie figure in gioco. Nel frattempo che la goccia fredda ha risalito l'Italia da sud verso nord, l'HP diventato poi Europeo si è mosso ulteriormente verso nordovest incalanandosi dove i GPT sono aumentati favorendo un allungamento della depressione atlantica verso il vecchio continente e una corposa discesa di aria fredda verso l'eurasia.



3) arriviamo così ad oggi con la dinamica in essere che ormai conosciamo bene e con la formazione della ciambella gusto Scandinavia ( ) che andrà a modulare parzialmente la retrogressione che si fermerà probabilmente alle porte dell'europa centrale, e allo stesso tempo deviare il fronte atlantico proprio verso il mediterraneo/italia.



In tutto ciò rimane la speranza di raccogliere quanto più possibile da oggi in poi, sia come mm che come territori colpiti.

bella carta

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto scivoliamo. Poi franiamo pure.
E dire che è da più di 10 giorni che nei modelli certi accenni a certi incastri erano nelle corde.

Si, chiaro. Ma principalmente, se non erro, siamo partiti dal vedere in maniera embrionale il cutoff (che era ancora da definire). Andiamo passo passo partendo dal GFS 00Z del 10/11:

1) a seguito del veloce e quasi indolore passaggio oltralpe di mercoledì scorso, che ha lambito il nord italia, si è isolato tra Spagna occindentale e Baleari un piccolo cutoff che si è rinvigorito nei giorni a seguire, spostandosi poi verso ovest fungendo da "calamita" per il fronte atlantico presente all'altezza delle Azzorre e nel frattempo è andato anche a rompere la radice dell'HP africano, ingabbiandolo poi tra mediterraneo ed europa centro-settentrionale...

2) come visibile nell'immagine sotto e come accennato alla fine del punto 1, troviamo quindi l'altro cutoff che ci ha interessati questo fine settimana...

3) arriviamo così ad oggi....

In tutto ciò rimane la speranza di raccogliere quanto più possibile da oggi in poi, sia come mm che come territori colpiti.

Sì, Fra, la dinamica degli ultimi 5 giorni l'hai ottimamente rianalizzata.
Volevo solo intendere che già 10 giorni fa qualche tassello andava a stuzzicare la voglia di hp centronord europea; da lì e più volte ho fatto menzione ad una possibile evoluzione in cella scandinava con tunnel interattivo sotto. Ovviamente, allora era solo ipotesi nella sinottica.
Ancora non potevamo certo arguire niente su cut-off retrogradi o abbassamento netto del flusso principale o se avrebbe prevalso questo o correnti più continentali o se saremmo rimasti ai margini.
Poi dal 6-7 la retro si è fatta più chiara, come il suo riaggancio.
Poi nei giorni seguenti ha cominciato pian piano a guadagnare punti, nella configurazione a tunnel, l'ingerenza atlantica.

Il tutto a voler significare che quando, in una fase statica, si analizza giocoforza sul medio o sul lungo, è pur sempre utile spunto di riflessione, se fatto a ragion veduta e coi condizionali d'obbligo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto scivoliamo. Poi franiamo pure.
E dire che è da più di 10 giorni che nei modelli certi accenni a certi incastri erano nelle corde.

Si, chiaro. Ma principalmente, se non erro, siamo partiti dal vedere in maniera embrionale il cutoff (che era ancora da definire). Andiamo passo passo partendo dal GFS 00Z del 10/11:

1) a seguito del veloce e quasi indolore passaggio oltralpe di mercoledì scorso, che ha lambito il nord italia, si è isolato tra Spagna occindentale e Baleari un piccolo cutoff che si è rinvigorito nei giorni a seguire, spostandosi poi verso ovest fungendo da "calamita" per il fronte atlantico presente all'altezza delle Azzorre e nel frattempo è andato anche a rompere la radice dell'HP africano, ingabbiandolo poi tra mediterraneo ed europa centro-settentrionale...

2) come visibile nell'immagine sotto e come accennato alla fine del punto 1, troviamo quindi l'altro cutoff che ci ha interessati questo fine settimana...

3) arriviamo così ad oggi....

In tutto ciò rimane la speranza di raccogliere quanto più possibile da oggi in poi, sia come mm che come territori colpiti.

Sì, Fra, la dinamica degli ultimi 5 giorni l'hai ottimamente rianalizzata.
Volevo solo intendere che già 10 giorni fa qualche tassello andava a stuzzicare la voglia di hp centronord europea; da lì e più volte ho fatto menzione ad una possibile evoluzione in cella scandinava con tunnel interattivo sotto. Ovviamente, allora era solo ipotesi nella sinottica.
Ancora non potevamo certo arguire niente su cut-off retrogradi o abbassamento netto del flusso principale o se avrebbe prevalso questo o correnti più continentali o se saremmo rimasti ai margini.
Poi dal 6-7 la retro si è fatta più chiara, come il suo riaggancio.
Poi nei giorni seguenti ha cominciato pian piano a guadagnare punti, nella configurazione a tunnel, l'ingerenza atlantica.

Il tutto a voler significare che quando, in una fase statica, si analizza giocoforza sul medio o sul lungo, è pur sempre utile spunto di riflessione, se fatto a ragion veduta e coi condizionali d'obbligo.

Chiaro, ma non ho scritto l'analisi per controbattere la tua visione d'insieme (corretta peraltro), bensì per riepilogare quanto successo gli ultimi 5 giorni che sono quelli che poi ci hanno "chiarito" come il tunnel che tu menzionavi tempo fa si sarebbe raggiunto grazie al cutoff in risalita verso nord, attirando il flusso zonale da una parte, abbassandolo verso di noi e provando ad attirare a sua volta la controparte orientale, rimanendo comunque quest'ultima ai margini rispetto al punto di eventuale interazione.

---

Nel frattempo 12z un pelo peggiorato

GFS 12z velocizza un po' tutti i passaggi ed in generale questi sono meno profondi.
ICON, GEM ed UKMO invece secondo me rimangono ottimi, in attesa di ECMWF.

[quote user="Frasnow" post="587791"][quote user="Olimeteo" post="587785"]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chiaro, ma non ho scritto l'analisi per controbattere la tua visione d'insieme (corretta peraltro), bensì per riepilogare quanto successo gli ultimi 5 giorni che sono quelli che poi ci hanno "chiarito" come il tunnel che tu menzionavi tempo fa si sarebbe raggiunto grazie al cutoff in risalita verso nord, attirando il flusso zonale da una parte, abbassandolo verso di noi e provando ad attirare a sua volta la controparte orientale, rimanendo comunque quest'ultima ai margini rispetto al punto di eventuale interazione.

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Nel frattempo 12z un pelo peggiorato

Perfetto, Fra. Almeno abbiamo riepilogato il tutto.

A 96 ore in Reading, il bubbolone freddo da est si avvicina paurosamente all'Austria e alla Slovenia, noi siamo li sotto e il passaggio del minimo nello stesso istante potrebbe calamitarlo in basso ... solo suggestioni ovviamente

modelli buoni stamani

Dopo la scaldata di questi giorni, nel weekend verrà attirata sul mediterraneo una buona dose di aria fresca di provenienza orientale

Ciò contribuirà ad acuire l'instabilità ed a portare neve sugli Appennini a quote medie

GFS propone poi per settimana prossima una depressione de allerta meteo ma è prestissimo per parlarne

Comunque resteremo in balia di correnti atlantiche per almeno un altra settimana

Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.

Beh dai, la giornata è ancora lunga e il grosso dovrebbe essere proprio nelle prossime ore. I LAM vedono situazioni abbastanza concordanti, col centro nord regione il più colpito al momento

Carina

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.

erano accumuli assolutamente fuori da ogni logica, non è possibile che un GM ti metta 10 mm e un LAM 100.

Al limite si può notare di accumuli un po' sotto le attese in area toscana. Per il resto, non vedo grosse lacune sulle attese, parlando di GM.
I LAMMA hanno un po' sballato vedendo il passaggio sia troppo alto sia foriero di sistemi a mesoscala troppo "cattivi".
Il fronte freddo, tra l'altro, deve ancora entrare (pomeriggio/sera). Anche se non so quanto potrà essere funzionale in Umbria.
Se guardiamo alla mappa Pretemp pubblicata ieri, direi che è stata, non perfetta, ma più realistica.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.

erano accumuli assolutamente fuori da ogni logica, non è possibile che un GM ti metta 10 mm e un LAM 100.

Zona Alfina presa in pieno la previsione... prendo in riferimento la stazione di San Lorenzo che sta a 3 km in linea d'aria..segnava 70 mm prima della mezzanotte e segna 21 mm dopo la mezzanotte....

In GFS 06z si vedono le prime isoterme negative della stagione a spasso per il Centro

stefanoesse ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading si è dimostrato inaffidabile in questa prima passata.
Non guarderei troppo alle sue stime. Peccato, perché erano davvero allettanti.

erano accumuli assolutamente fuori da ogni logica, non è possibile che un GM ti metta 10 mm e un LAM 100.

Zona Alfina presa in pieno la previsione... prendo in riferimento la stazione di San Lorenzo che sta a 3 km in linea d'aria..segnava 70 mm prima della mezzanotte e segna 21 mm dopo la mezzanotte....

i LAM di cui parlavamo mettevano sui 100 mm tra toscana ed eugubino, ben più a N della zona che è stata più colpita invece (alto lazio, SW umbria)

I 12z confermano, seppur con visioni ancora divergenti, i veloci fronti che si alterneranno da dopodomani fino al 23, con possibile, in quest'ultima data una prima imbiancata a quote medie nell'Appennino centrale e collinari in quello settentrionale.
Per il seguito pare generalmente ridimensionata la spinta zonale che si vedeva tra ieri sera e stamattina a favore di un JS più disturbato. Data la distanza comunque direi prendiamo e portiamo a casa, posto che qualche giorno di pausa è probabilmente da attendersi.

Misurata sintesi, Gia. Parentesi da ora a domani sera e poi "sotto i freschi" anche se i fronti di fine settimana mi sembrano veloci e non molto strutturati. Altra cosa sarebbe l'incursione del 22.
Vedremo passo passo.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

posto che qualche giorno di pausa è probabilmente da attendersi.

Tipo il mese e mezzo dopo le piogge di settembre

Prima di auto-iettarsi l'HP nel lungo termine, mi concentrerei su quanto di succosissimo prevede il breve ed il medio

Qualche ora di pausa oggi ma già dalla serata dovrebbero giungere nuove precipitazioni con possibili formazioni temporalesche sulle aree occidentali del Centro Italia
Precipitazioni che ovunque andranno esaurendosi entro domattina in concomitanza con l'arrivo dei primi refoli freschi del fronte atteso poi in gran forma per Sabato

Sabato dunque nuovo peggioramento con piogge piuttosto diffuse e FINALMENTE neve a quote non lunari sugli Appennini (1600/1700mt)

Rapido miglioramento nella giornata di domenica MA occhi puntati su quanto potrebbe accadere tra martedì e mercoledì: il fronte freddo arrivato nel weekend andrà ad alimentare una ciclogenesi mediterranea dovuta ad un impulso instabile atlantico
In questa fase potremo avere precipitazioni di elevata intensità su buona parte dei settori centrali in un contesto tutt'altro che mite

A seguire si, probabile rilassamento altopressorio ma prima ci saranno un sacco di variabili da definire con esattezza

Dopodomani finisce un sopra media lungo quasi 2 mesi.

Concordo con Poranese, godiamoci quello che dovrà arrivare (tra l'altro modellame niente male stamattina) e poi valuteremo l'eventuale ritorno dell'HP, che ad oggi non sembra particolarmente contemplato dai GM

In GFS 6z possiamo osservare lo spauracchio HP.................... che non c'è

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In GFS 6z possiamo osservare lo spauracchio HP.................... che non c'è

Magara!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

posto che qualche giorno di pausa è probabilmente da attendersi.

Tipo il mese e mezzo dopo le piogge di settembre

Ecco, forse meglio evitare

Giusto un po' di vento con questa

Bella acqua anche col 12z, occhio poi che tra martedì sera e mercoledì prima sbiancata sotto i 1.000mt se rimangono cosi le carte

Belle differenze anche sulla pioggia

6z:


12z:

Gfs parallelo è dello stesso avviso

Differenze abbastanza importanti si vedono sulla posizione del minimo ora che tutti i modelli vedono l'affondo di martedì come il più corposo della serie.
Da una parte ECMWF e GEM, con un passaggio altino.





Poi abbiamo UKMO e GFS con un passaggio medio (UKMO è più occidentale nell'entrata però).





Ed infine ICON con il passaggio più basso e che qui sarebbe letteralmente tempestoso martedì con raffiche che, a mio parere, supererebbero i 100/110 km/h.



A livello precipitativo cambierebbe soprattutto per il versante adriatico, che con ICON vedrebbe accumuli anche abbastanza elevati (seppur non troppo per via della rapidità del sistema).
Mancano 5 giorni, aspettiamo e vediamo

Preferirei gli inglesi stasera, col minimo basso rischiamo di rimanere in "ombra" rispetto ad un minimo più settentrionale. Certo che i 982hPa di Reading in quella posizione sarebbero tanta roba, e onestamente ricordano anche un brutto evento del 2018...

ukmo sembrerebbe il migliore per il centro tirreno, martedì prox

per il resto altra acqua tra stanotte e domani, e altre due perturbazioni garantite, molto bene

Fronti in ordine crescente. Se quello di stanotte/mattina è il più veloce e meno organizzato, già non sottovaluterei quello di sabato, discretamente strutturato e con breve occlusione, prima tra Corsica e sponde basso toscane/laziali e poi, nella traslazione (tra tardo sabato e domenica mattina) verso l'Alto Adriatico/sponde croate. A quel punto sarà tutto ormai frammentario e in via di colmamento.
Quello di martedì, ad ora il più mastodontico, necessita ancora di definizione.

Confermati in toto tutti gli step:

temporaneo miglioramento delle condizioni oggi, poi domani fronte freddo con ottime precipitazioni e neve in appennino sotto i 2000mt

Domenica giornata interlocutoria con clima fresco prima del nuovo affondo perturbato, potenzialmente molto intenso, tra lunedì e martedì

A seguire rimbalzo altopressorio di almeno 2/3 giorni

Posto, giusto per didattica, la 240h con i primi scambi meridiani del XXII secolo

12z ancora più bagnato per martedì...

Discreto long da parte di GFS

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Discreto long da parte di GFS

Elevazioni azzorriane e freddate meridiane che venivano viste a distanze minori anche da Reading di stamani

Intano ICON piazza la terza perturbazione atlantica della settimana per Sabato prossimo



Distanze ampie, molto ampie ma che fanno capire come la durata della fase altopressoria di metà settimana prossima sia tutt'altro che definita

Come già avete detto godiamoci questi giorni con bella pioggia e neve sui nostri appennini ! Gfs paralello è da un pò che fa vedere prove per movimenti interessanti per fine mese ....speriamo !