Linea Meteo

Ve l'ho detto, amici. Qua bisogna attendere domenica.
GFS ne ha fatto di tutto di quel cut-off: ora lo rispedisce ad Alboran per farlo traslare semi-spompato verso noi dopo.
Inutile rimarcare che io ho più fiducia in ECMWF (nonostante non mi par di vedere nulla di troppo consistente e persistente anche in Reading: non intendo la violenza di contrasto di un singolo evento, sia chiaro. Ma la traiettoria è comunque migliore, anche se, dopo una bella botta al Nordovest, fa il circuito basso lungo il Tirreno lo 00z).

Ma i nodi non sono ancora sciolti.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ve l'ho detto, amici. Qua bisogna attendere domenica.
GFS ne ha fatto di tutto di quel cut-off: ora lo rispedisce ad Alboran per farlo traslare semi-spompato verso noi dopo.
Inutile rimarcare che io ho più fiducia in ECMWF (nonostante non mi par di vedere nulla di troppo consistente e persistente anche in Reading: non intendo la violenza di contrasto di un singolo evento, sia chiaro. Ma la traiettoria è comunque migliore, anche se, dopo una bella botta al Nordovest, fa il circuito basso lungo il Tirreno lo 00z).

Ma i nodi non sono ancora sciolti.

Veramente "ieri" avevi scritto che "ieri vi ho detto di aspettare altri 2giorni"



Quindi.... "Gli altri due giorni" a partire dall'altro ieri è oggi, non domenica

La configurazione di gfs è spaventosa. Estate piena senza soluzione di continuità, e non siamo nemmeno a giugno.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ve l'ho detto, amici. Qua bisogna attendere domenica.

Veramente "ieri" avevi scritto che "ieri vi ho detto di aspettare altri 2giorni"



Quindi.... "Gli altri due giorni" a partire dall'altro ieri è oggi, non domenica

La prendo come una battuta amichevole.
Già stanotte, se rispulci, ho scritto "ci farà scervellare fino a domenica" viste ancora le ampie divergenze. Se poi mercoledì scrivo "ci sarà da attendere almeno 3 giorni " e giovedì ribadisco "come detto ieri, attendere altri 2 giorni (ora che è giovedì e sto scrivendo)", nel mio calendario fa comunque sabato.
Hai mal interpretato la logo-deissi, Leo.

Ovviamente è una mia idea la domenica. Può darsi che si uniformino tutti già domani, appunto, o, invece, addirittura lunedì.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La prendo come una battuta amichevole.
Già stanotte, se rispulci, ho scritto "ci farà scervellare fino a domenica" viste ancora le ampie divergenze. Se poi mercoledì scrivo "ci sarà da attendere almeno 3 giorni " e giovedì ribadisco "come detto ieri, attendere altri 2 giorni (ora che è giovedì e sto scrivendo)", nel mio calendario fa comunque sabato.

Hai mal interpretato la logo-deissi, Leo.

.

Hai ragione, deve esser stata proprio la logo-deissi ad avermi fregato

Eppure il dottore me l'aveva detto: stai attento ai latticini ad alla logo-deissi

Scusate ma "logo-deissi" è tanta ... tanta roba per un forum meteo.

Tornando alla meteo l'aggiornamento di Gfs06 può essere tranquillamente rinominato come "mai una gioia!".

Mamma mia....

cos' è la logo-deissi?

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate ma "logo-deissi" è tanta ... tanta roba per un forum meteo.

Tornando alla meteo l'aggiornamento di Gfs06 può essere tranquillamente rinominato come "mai una gioia!".

Mamma mia....

Se iniziamo già cosi cosa ne sarà di noi a Luglio e Agosto!!!

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

cos' è la logo-deissi?

Niente, Nicola, è un gioco di difesa ai colpi che ricevo.
[Deissi - in generale- è un termine grammaticale per indicare riferimento al contesto spazio-temporale rispetto al momento in cui parlo ("ieri, oggi, domani, ad esempio) o rispetto a una porzione di testo precedente o successiva (logodeissi o deissi testuale: "come si diceva sopra" o "come chiarirò tra poco" e simili).]

Il problema non è la deissi, ma le battute sarcastiche, viepiù fuori luogo.
Se poi si parla di anticiclone subtropicale oceanico e continentale non va bene, se si dice 10 giorni prima "assaggio d'estate o atmosfera simil-estiva in arrivo", si ribatte con "sì, ma niente di estivo".
Giudicate voi.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per ora tutta pura descrizione di un run e nulla più. C'è da attendere almeno 3 giorni per poter tirare qualche somma.

Questo scrissi mercoledì. Il giorno seguente=giovedì ho ribadito: "attendere altri 2 giorni, come detto ieri"; non è difficile capire che i 3 giorni di attesa a partire da mercoledì, quando si scrive giovedì diventano 2.

Sarcasmo gratuito da annebbimento che poi scaturisce questi effetti.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarcasmo gratuito da annebbimento che poi scaturisce questi effetti.

Mo però basta co sto vittimismo eh, lo porti avanti incontrastato da più o meno quando sei qui dentro. E' diventato stucchevole e fastidioso

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Chiuso OT

Dico solo che dovresti aver più umiltà e sensibilità, perché la tua è tutto tranne che accoglienza e condivisione.
Forse non ti rendi bene conto dei tuoi atteggiamenti in pubblico, sempre ben mirati verso quei bersagli preferenziali. E io non sono certo qui a fare il provocatore o il perditempo che butta là 2 parole di frustrazione.
Già più volte Andrea - mooolto più signore di te - ha espressamente invitato a fare a meno di lanciare frecciate gratuite e se non si vuol leggere i miei interventi non li si legga. E credo che sarete una nicchia ristretta a volerli snobbare. Fortunatamente altri apprezzano o, comunque, si parla lo stesso, anche con vedute diverse, di meteorologia (vedi Paolo, 1000 volte più esperto di me da cui sono sempre stato pronto a prendere lezioni se serve; ma se lo fa lo con stima e "savoir faire"). E non son certo io a difettare di stima verso gli altri, di solidarietà e di compartecipazione ("come ha detto X o Y... bella lettura... giusta osservazione ecc...").
Questo per toglierti dalla testa nei miei confronti e la taccia di vittimismo (quando uno viene ripetutamente punzecchiato, il difendersi non è vittimismo, è provare a far giustizia) e quella di protagonismo o "autoreferenzialismo" o "setta di pochi eletti", che invece è semplice passione, metodo, analisi e riallaccio con le letture precedenti nell'evolvere dei modelli: tutte cose da voler mettere in comune se qualcuno uscisse dal proprio guscio inossidabile.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dico solo che dovresti aver più umiltà e sensibilità, perché la tua è tutto tranne che accoglienza e condivisione.
Forse non ti rendi bene conto dei tuoi atteggiamenti in pubblico, sempre ben mirati verso quei bersagli preferenziali. E io non sono certo qui a fare il provocatore o il perditempo che butta là 2 parole di frustrazione.
Già più volte Andrea - mooolto più signore di te - ha espressamente invitato a fare a meno di lanciare frecciate gratuite e se non si vuol leggere i miei interventi non li si legga. E credo che sarete una nicchia ristretta a volerli snobbare. Fortunatamente altri apprezzano o, comunque, si parla lo stesso, anche con vedute diverse, di meteorologia (vedi Paolo, 1000 volte più esperto di me da cui sono sempre stato pronto a prendere lezioni se serve; ma se lo fa lo con stima e "savoir faire"). E non son certo io a difettare di stima verso gli altri, di solidarietà e di compartecipazione ("come ha detto X o Y... bella lettura... giusta osservazione ecc...").
Questo per toglierti dalla testa nei miei confronti e la taccia di vittimismo (quando uno viene ripetutamente punzecchiato, il difendersi non è vittimismo, è provare a far giustizia) e quella di protagonismo o "autoreferenzialismo" o "setta di pochi eletti", che invece è semplice passione, metodo, analisi e riallaccio con le letture precedenti nell'evolvere dei modelli: tutte cose da voler mettere in comune se qualcuno uscisse dal proprio guscio inossidabile.

si ok Oli,ma spesso per chi come me ha fatto le scuole basse per capire i tuoi post,ci vuole l interprete ,cerca di essere più conciso e snellisci i tuoi interventi,credo che molti qui dentro te ne saranno grati..con questo non voglio sminuirti si vede che sei un appassionato e anche preparato..ma sai a volte...un saluto..

ECMWF perfetto...speriamo in conferme nei prossimi giorni

Tanto fa caldo( fuori e dentro ) ....venite a Gubbio per la festa dei Ceri mezzani! Poi parleremo de tutto e di più

Io ti ringrazio, ma il mio approccio all'analisi è questo.
Poi, a mio vedere, questa fossilizzazione sul fatto che ogni mio post sarebbe un romanzo non mi pare obiettivo.
Già ne abbiamo parlato di questa cosa e Andrea fu chiaro.
A volte posso dilungarmi (ma chi vuol leggere legga, chi non vuole salti a piè pari: io posto, mica sto a contare col bussolotto chi legge e chi no) ma altre volte sono poche righe, di conferma o di revisione di run in run.
Io non ho mai visto un intervento approfondito di Paolo (o di pochi altri) che sia stato oggetto di critica per prolissità.
Mi piace vedere gli sviluppi e quelli commento.

Ora mi dovresti dire, da buon padre, che ci azzeccava con l'alibi delle analisi prolisse, che è stato di nuovo tirata in ballo, quella battuta poco felice su una mia stringata frase di mercoledì e giovedì ("aspettiamo 3 giorni... aspettiamone altri 2").

E non mi dite che io non esterno solidarietà o non leggo o non mi compiaccio con chi fa belle analisi. Tante volte cito col classico "come detto da..." o "bella lettura", ma pare che non venga percepito.
Quel che mi sarei aspettato dopo 3 anni di apporto è proprio ciò: la sensibilità di dare conforto e stima. Da cui si creerebbero rapporti amichevoli, a prescindere dalle dissonanze tecniche o da vedute discordanti tecnicamente parlando.

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tanto fa caldo( fuori e dentro ) ....venite a Gubbio per la festa dei Ceri mezzani! Poi parleremo de tutto e di più

Mmmmmhhhh, quindi non è aria da porchetta e vino nero ....

Comunque, qui al NW domani si va all' assalto del 31.7 °C di pochi giorni fa.

Per fortuna che da domani è terza decade, quindi se T elevata sarà, difficilmente sarà record.

Comunque 12 gg (gli ultimi) con 4 over 30 e la più bassa delle massime pari a 27.4 °C ..... niente male, direi.

Reading davvero ottimo, pericoloso ma ottimo

Le porchetta e il vino rosso come..... l' uovo e la pancetta ! (Gota)

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading davvero ottimo, pericoloso ma ottimo

Il rischio vale il gioco...stiamo messi talmente male che preferirei una grandinata al nulla piu assoluto...

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading davvero ottimo, pericoloso ma ottimo

Scusa puoi spiegare ai poco esperti come me cos aintendi? grazie in anticipo (sono micofilo e faccio il tifo per l'acqua, specie quando siamo sotttomedia come precipitzioni)

franciwzm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading davvero ottimo, pericoloso ma ottimo

Scusa puoi spiegare ai poco esperti come me cos aintendi? grazie in anticipo (sono micofilo e faccio il tifo per l'acqua, specie quando siamo sotttomedia come precipitzioni)

Fenomeni estremi, rischio di temporali molto forti. Tutto sulla carta naturalmente.

GFS ancora non ne vuol sapere per un'entrata diretta.
Grande richiamo caldo-umido tra 24 e 25, comunque carburante per roba severa. Qualcosa ci scappa, ma ancora c'e quel margine di dubbio da sciogliere.

Sul seguito (27/28-30) poca chiarezza (siamo già sul lungo termine) ma probabilmente si evitebbe un nuovo richiamo africano se, con una caduta del getto più occidentale in Atlantico, il promontorio anticiclonico si riposizionasse anch'esso più occidentale e meridiano, lasciando "scoperta" l'Italia ad affondi (da vedere poi in questa ipotesi il ruolo del cut-off italico/mediterraneo) o almeno ad aria più "fresca".

[* Sono 10 righe di sinossi a medio-lungo termine, come centinaia di altri miei interventi: se l'impressione che se ne ha o quanto penso di trasmettere è ritenuto oscuro o criptico o arzigogolato o barocco e diventa spunto per critiche gratuite non tecniche o per frecciate sarcastiche da bar devo concluderne necessariamente che c'è un pregiudizio negativo e quindi è inutile che io scriva qui.
Quel che invece mi aspetterei da potenziali amici sarebbe una di queste possibilità: nessuna reazione=leggo e via oppure non leggo, un quoto più o meno concorde, una domanda/dubbio o un appunto sinceramente tecnico.]

Modelli che fiutano un cambio, ma Italia che diventerà terra di scontro di masse d' aria d' origine opposta.

Probabilmente si apre un periodo in cui sentiremo la solita frase "Italia spaccata in due" metereologicamente parlando, con il nord, ed a tratti anche il centro, preso di mira da TS anche forti (specie Alpi, Prealpi e PP, sopratutto Centro - Orientale) e sud via via nella morsa di un caldo sempre più forte (per il S.E. si inizia a vedere anche la + 25 °C in rimonta ad 850 hPa).
Per i lettori "asettici" del pluviometro, ci sarà, almeno qui al nord, in compenso al deficit, ma voglio proprio vedere che tipo di precipitazioni arriveranno, tenuta conto poi della secchezza dei suoli.
Come detto ieri da Alessandro, il rischio di roba dannosa ci sarebbe, almeno sulla carta (vedi ieri Francia settentrionale e Germania)

Goccia strozzata che si chiude intorno alla Sardegna per poi evolvere a sud. Non che mi piaccia granchè questo passaggio per la settimana prossima, speravo in un movimento più deciso da ovest verso est della saccatura, nettamente meglio di quel moto N-S. Il lungo si fa più interessante con quella tenace spinta di aria calda meridiana che dalla Spagna si innalzerà verso la Gran Bretagna e l'Islanda, l'unico modo per determinare l'intrusione di aria più fresca e instabile da NE . L'incognita però riguarderà anche la ricaduta o falla occidentale in pieno atlantico, cosa purtroppo non scontata.. a quel punto ci ritroviamo di fronte ad una nuova invasione subtropicale come risposta conseguente

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Goccia strozzata che si chiude intorno alla Sardegna per poi evolvere a sud. Non che mi piaccia granchè questo passaggio per la settimana prossima, speravo in un movimento più deciso da ovest verso est della saccatura, nettamente meglio di quel moto N-S. Il lungo si fa più interessante con quella tenace spinta di aria calda meridiana che dalla Spagna si innalzerà verso la Gran Bretagna e l'Islanda, l'unico modo per determinare l'intrusione di aria più fresca e instabile da NE . L'incognita però riguarderà anche la ricaduta o falla occidentale in pieno atlantico, cosa purtroppo non scontata.. a quel punto ci ritroviamo di fronte ad una nuova invasione subtropicale come risposta conseguente

D'accordo, mi sembra che il centro per un paio di giorni sia un po' terra di nessuno racimolando poco e niente. Bisogna vedere poi da zona a zona perché sappiamo bene che con l'instabilità ci saranno zone più premiate e altre meno. Già venerdì saremo sotto rimonta.

Stamani i gm sono più propensi a vedere la goccia fredda sprofondare troppo ad ovest per un coinvolgimento diretto del centro Italia. Tutti tranne UKMO, che invece vede proprio un ingresso diretto sulla penisola e conseguenti bei fenomeni temporaleschi.
Ecco a 120h GFS, ECMWF, GEM ed UKMO.









GFS decisamente troppo occidentale per noi, ma la sua visione appare isolata tanto quanto UKMO, che invece, come ho scritto, vede un ingresso diretto.
GEM e ECMWF più via di mezzo, ma il secondo è più orientale, quindi migliore per noi anche se non eccellente in quanto vedrebbe instabilità ma nulla di organizzato.
Vediamo, ancora siamo abbastanza distanti e parlando di gocce fredde potremmo assistere a dei cambiamenti anche importanti, sperando che vadano in direzione pioggia

Ecmwf inquadra il cambio di pattern tra il finire di maggio e la prima parte di giugno.
Le anomalie positive al gpt si spostano sul vicino nord atlantico.

GFS contro tutti: solo l'americano insiste nell'isolamento della goccia fredda tra Baleari e Sardegna. Tutti gli altri GM vedono la traslazione piuttosto rapida verso est.

Io sarò alle Baleari da martedì a domenica....indovinate per chi faccio il tifo?

Stamattina avete già delineato il possibile sviluppo.
In effetti sembra che strozzataura e circuito largo e basso vada per la maggiore. GFS sta proprio più occidentale (le zone citate da Fili) per approcciarsi solo poi alla Penisola. Ma davvero mi sa che bisognerà riaggiornarsi domani e anche anche.

Il seguito, come anticipato ieri, descritto da Daniel e riportato in carta da Setra, dà l'idea di un reset con anomalie (gpt e termiche) più decentrate tra Oceano e lembo più occidentale del Continente.
Almeno in ECMWF, di cui riporto il forecast anomalie verso fine mese e inizio Giugno.



Ma la situazione è ancora molto fumosa e c'e pure quell'incognita subodorara da Daniel.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS contro tutti: solo l'americano insiste nell'isolamento della goccia fredda tra Baleari e Sardegna. Tutti gli altri GM vedono la traslazione piuttosto rapida verso est.

Io sarò alle Baleari da martedì a domenica....indovinate per chi faccio il tifo?

Secondo me in ogni caso rischi temporali, anche se avessi il cut off a est rispetto a te, avresti comunque instabilità da nord. Non per gufartela eh

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS contro tutti: solo l'americano insiste nell'isolamento della goccia fredda tra Baleari e Sardegna. Tutti gli altri GM vedono la traslazione piuttosto rapida verso est.

Io sarò alle Baleari da martedì a domenica....indovinate per chi faccio il tifo?

Secondo me in ogni caso rischi temporali, anche se avessi il cut off a est rispetto a te, avresti comunque instabilità da nord. Non per gufartela eh

beh no, andasse alla UKMO o ECMWF avrei maltempo solo mercoledì. Io vado ad Ibiza che è la più occidentale delle Baleari, dovrei essere abbastanza al riparo

UKMO specialmente è il migliore per tutti, Italia compresa

Un cecchino proprio Reading...

Manda e rimanda, dal 25 ci portiamo un po' più in là, col cut-offino di rientro in fase con la saccatura "baltica".
La "goccetta" è bassa e lenta dalle Baleari verso il Tirreno. Così (ECMWF) rimaniamo sotto richiamo caldo fino al 27/28.
Un po' più vicino a noi GFS12z.

Anche questa occasione è andata. Quando la goccia sprofonda in quel modo non c'è santo che tenga.

Chiaramente per una volta che gfs doveva accordarsi, l'ha imbeccata precisa contro tutto e tutti

Beh, ne abbiamo viste di ogni sorta nella complessa inquadratura di questa goccia. Giovedì mattina si parlava di accodamento al più corposo e diretto ECMWF (e gli auspici sembravano buoni), poi venerdì GFS è tornato sulla sua intuizione originaria e praticamente tale è rimasta l'evoluzione, che ormai sembra quasi risolta in quest'ottica.
A mio parere, basterebbe descrivere di run in run senza pensarla come un gioco di parte o una disfida tra modelli. La statistica, per chi interessato, dà poi le sue sentenze.

Qui al Nord, ultimo giorno previsto di calma, vediamo come evolve.

Di pioggia ne dovrebbe arrivare, a vedere i modelli e LAM.

Buona domenica

Certo che se andasse in porto sto aggancio ....

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo che se andasse in porto sto aggancio ....

Quello che servirebbe a noi, secchiate d'acqua

Chapeaux alla performance di GFS stavolta, se li è veramente portati dietro tutti ed è stato anche il più costante nella previsione.
A questo punto guardiamo al dopo. Stamani i gm continuano a proporre un aggancio tra la goccia fredda sui nostri mari e l'aria artica presente nel centro e nord Europa, ma siamo ancora molto distanti.
Certo è che un'entrata del genere genererebbe forti contrasti e quindi verosimilmente forti precipitazioni. Speriamo

Est shift di ICON

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Est shift di ICON

Quindi bene per le precipitazioni?

Senza entrare nei particolari (grosso modo fino a giovedì/venerdì, forse anche sabato - ma tutto da definire - si vede solo qualche precipitazione sparsa e disomogenea nelle zone peninsulari centrali, seppur di stampo prevalentemente temporalesco), a livello sinottico l'evoluzione non pare di quelle da sputarci sopra: cut-off con possibile riaggancio; ma, sia esso strettamente legato a noi oppure no, quel che si nota di sostanziale in molti modelli è quel promontorio tra estremo Est Atlantico ed Europa più occidentale a destra della depressione azzorriana; in certi modelli proprio una configurazione ad omega, con la saccatura artica "libera" di sprofondare verso le Alpi e varcarle, almeno si spera.

Goccia confermata sulle Baleari con rientro solo su centro sud, con noi probabilmente tagliati fuori. E aggancio successivo che a mio parere non avverrà.
Male, a tratti malissimo.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Goccia confermata sulle Baleari con rientro solo su centro sud, con noi probabilmente tagliati fuori. E aggancio successivo che a mio parere non avverrà.
Male, a tratti malissimo.

Per un paio di giorni non ho guardato le carte, forse anche per superstizione.
E' vero quello che dici tu, però qualche movimento si vede. Nono ci posso credere che rimarrà questa eterna stabilità....

dura da inquadrare nei dettagli la variazione prevista sul nostro scacchiere.

Devo dire che non mi entusiasmano i "precedenti modellistici" di questi ultimi giorni, sopratutto i LAM precipitativi, che si sono rivelati, globalmente delle vere e proprie sòle (con limitatissime eccezioni).

Anch' io, come Francesco, spero che la stabilità non abbia durata infinita (altrimenti ci sarebbe davvero da pensare male), ma d' altro canto ho qualche remora anche sul rinvio di una rottura: più si attarda, andando ad incastrarsi in periodi sempre più caldi all' avanzare della stagione, più potrebbe essere dannosa (specie di questi periodi (con tutte queste colture in corso).

Guardate che spaghi, ad esempio per fine mese:

ma possibile che con una pressione in caduta fino a 1005 hPa mi pare domani non riesca a fare nemmeno un temporale??

L'evoluzione settimanale - lasciando stare i singoli riquadri o fazzoletti di microzona - sembra ormai chiara:

1) goccia mediterranea occidentale bassa.
2) suo "rimbalzo" (come lo chiama in metafora Climatemonitor) verso la Penisola.
3) possibile riaggancio/fase con la saccatura baltico-kareliana.

Vediamo se verso fine settimana/ultimi del mese si raggranella qualcosa di strutturato con un bel contrasto tra masse d'aria.

Poi ancora è dura sapere come si muoveranno esattamente le acque in Est Atlantico: idee dell'omega un po' più favorevole ipotizzate ieri, ma c'è pure quello "spettro" della falla azzorriana che si diceva con Daniel e che potrebbe entrare in fase con la saccatura artica stessa in senso troppo occidentale (insomma, pericolo nuova fiammatella).
Tutto da scoprire.

2 Ens di come potrebbe evolvere la sinottica verso fine mese.
Rispetto alle 2 emisferiche postate ieri si nota come l'omega venga qua troncato alla radice, isolando una cella di hp nordica e, sotto di essa, una possibile interazione (da vedere in che modo) tra falla azzorriana e saccatura artica.