Linea Meteo

GFS ci vuole morti.

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ci vuole morti.

run completamente isolato, sia dagli altri GM, sia dalle sue stesse ENS. Credo che già col 18z si allineerà agli altri.

Sia il 06 che il 12 sono andati quasi per conto loro.
Però noto che anche la run media vien su, nella 00 era +16, ora siamo quasi a +19. Il che vuol dire che gli ens sono già saliti di tanto. Boh, speriamo bene ma mi pare si stia andando un una direzione chiara raramente vista negli ultimi anni. Senza picchi da 40 gradi ma con temperature che rischiano di stare per un mese almeno intorno alla +20+22 senza neanche in giorno di respiro.
Disclaimer, parlo sempre di dove sono io.

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Disclaimer, parlo sempre di dove sono io.

Non siamo così lontani purtroppo...

Sarà davvero una domenica di fuoco...

Notare la +25(!!!) sull'Austria...

Zia GEMma per la gloria



Gli altri modelli, chi più chi meno, un mezzo disastro

Intanto preme sottolineare al +24°C al Centro Italia per tutto Sabato e Domenica



Ondata di caldo memorabile

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zia GEMma per la gloria



Gli altri modelli, chi più chi meno, un mezzo disastro

Intanto preme sottolineare al +24°C al Centro Italia per tutto Sabato e Domenica


Ondata di caldo memorabile

Quasi mi sento fortunato con la nostra +22. Ed è tutto dire.

Anche ECM lascia poche speranze per un cambio radicale

Si, verso metà settimana vede un micro-break alla calura ma si tornerebbe presto in pesante sopramedia (che a Luglio non è robina banale)

non è cambiato nulla dal fine mese in poi

ieri e oggi

Ens che lasciano intendere una prima parte di luglio, sì sopramedia, ma sicuramente un po' più umana.

Canicola tosta ancora per altri 7 giorni, poi forse da inizio Luglio si andrà stemperando l'aria con una riduzione dei gpt e delle isoterme che fletteranno su valori più "umani" . Vedremo se ci saranno nuovi scenari più instabili, le effis danno delle possibilità in tal senso, ci vuole poco per far scoccare la scintilla visto il pregresso di gran caldo accumulato..

Modelli che confermano un "respiro" attorno a metà settimana prossima: nel frattempo Giugno 2026 probabilmente batterà il 2025

Sulla durata del "respiro" molte incognite, GFS e GEM lo vedono un pochino più prolungato. ECM mi pare più breve anche se ancora deve finire di uscire lo 00Z

Respiro, e anche qualche buon temporale tra Martedì e Mercoledì sembra... speriamo!

6Z di oggi anche meglio di ieri

se va a finire così un plauso a GFS che aveva fiutato tutto con quasi 10 gg di anticipo

Come sempre i conti si faranno alla fine ma permettetemi di fare una rapida riflessione

Stiamo a tutti gli effetti vivendo un'ondata di caldo storica!! Le vicissitudini non solo italiane ma anche di Spagna, Francia, Inghilterra, Germania ampliano il raggio d'azione di quella che potrebbe essere ricordata come la fase calda più intensa ed estesa dal 2003 in avanti. Chiaro che il 2003 poi proseguì per altri due mesi mentre stavolta ci si augura una fine più breve ma rimane l'assoluta rilevanza dell'evento di quest'anno

Che poi ad appena 12 mesi da quello che sembrava un traguardo irraggiungibile, cioè battere l'anomalia termica positiva di Giugno 2025, ci troviamo praticamente a fare il bis dimostra l'accelerazione inequivocabile del riscaldamento globale che, permettetemi, non può in alcun modo banalizzato o narrato come "nuova normalità climatica" perchè risulta semplicemente essere un mostro che ogni anno batte se stesso. Quindi non ci sono nuove normalità, c'è solo un costante balzello verso l'alto che frantuma record di caldo su record di caldo non dando a niente e nessuno alcuna possibilità di adattamento o accettazione non dando a niente e nessuno alcuna possibilità di adattamento o accettazione.

E il punto, secondo me, è proprio questo: non siamo davanti al “solito caldo”, né a una semplice estate partita forte. Siamo davanti a una sequenza di eventi che ormai tende a riscrivere continuamente la scala del possibile. Il 2003 fu uno spartiacque perché sembrò un’anomalia irripetibile; oggi, invece, il rischio è che eventi di quella portata vengano non solo raggiunti, ma avvicinati o superati con una frequenza sempre più ravvicinata.

La cosa più inquietante non è il singolo picco termico, per quanto estremo, ma la vastità geografica dell’evento, la sua precocità, la persistenza delle anomalie e la facilità con cui vengono coinvolte aree molto diverse tra loro: Mediterraneo, Francia, Germania, Regno Unito, Europa centrale. Quando un’ondata di caldo riesce a diventare continentale, a mettere sotto stress reti elettriche, sanità, agricoltura, trasporti e vita quotidiana, allora non stiamo più parlando solo di meteorologia, ma di tenuta complessiva dei nostri sistemi.

Poi, come sempre, saranno i dati finali a stabilire il posto esatto di questa fase negli archivi climatici. Ma già oggi possiamo dire che minimizzarla sarebbe un errore enorme. Perché il clima non sta semplicemente cambiando: sta accelerando. E ogni estate che passa sembra aggiungere un nuovo gradino a una scala che non avremmo mai voluto salire così in fretta.

Domanda, ma è possibile recuperare i dati relativi a temperature massime e minime durante la fase calda del 2003? O del periodo maggio-ottobre?

elfazius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Domanda, ma è possibile recuperare i dati relativi a temperature massime e minime durante la fase calda del 2003? O del periodo maggio-ottobre?

Io quelli di Nuoro li ho trovati su "*******.**", a discapito del sito mi sembrano anche abbastanza affidabili.

Sarà pure orografica ma la +25°C fa spavento eh

Specie a fine Giugno, fa spavento!



Confermato il calo da metà settimana, prima però la fase più calda di questa caldissima ondata di calore

Orvietano e Ciociaria quanti sono? 150 km in linea d' aria?
Poi mi si dovrà spiegare come fanno ad esserci 10 (dieci!) °C di differenza in quota .....

Clima impazzito, poco da dire....

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Orvietano e Ciociaria quanti sono? 150 km in linea d' aria?
Poi mi si dovrà spiegare come fanno ad esserci 10 (dieci!) °C di differenza in quota .....

Clima impazzito, poco da dire....

Credo perché la carta si riferisca alle 17 e in Ciociaria vengano previsti temporali
Non vedo altri motivi plausibili

Consoliamoci con un inizio luglio che ormai tutti i modelli vedono quanto meno non troppo lontano dalla media del periodo. Pensate come stiamo messi.. Esultare per 3-4 giorni in media..

giantod ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Orvietano e Ciociaria quanti sono? 150 km in linea d' aria?
Poi mi si dovrà spiegare come fanno ad esserci 10 (dieci!) °C di differenza in quota .....

Clima impazzito, poco da dire....

Credo perché la carta si riferisca alle 17 e in Ciociaria vengano previsti temporali
Non vedo altri motivi plausibili

Esatto Matteo, il clima è impazzito ma le carte no

Dimostrazione è che se si prende la carta dell 3h precedenti, cioè quando i temporali non sono ancora previsti in sviluppo, le isosterme sono decisamente più omogenee

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Consoliamoci con un inizio luglio che ormai tutti i modelli vedono quanto meno non troppo lontano dalla media del periodo. Pensate come stiamo messi.. Esultare per 3-4 giorni in media..

Infatti con questi "break" della nuova normalità non parleremo più di "nodi del freddo" ma di "nodi del rientro nella normalità ".

Ps: grazie Matteo e Leo.

Resta però da capire: ce la farà a tirare giù un po' di fresco dai 500 hPa con i moti temporaleschi? O sarà troppo ottimista il modello?

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Consoliamoci con un inizio luglio che ormai tutti i modelli vedono quanto meno non troppo lontano dalla media del periodo. Pensate come stiamo messi.. Esultare per 3-4 giorni in media..

Infatti con questi "break" della nuova normalità non parleremo più di "nodi del freddo" ma di "nodi del rientro nella normalità ".

Ps: grazie Matteo e Leo.

Resta però da capire: c'è la farà a tirare giù un po' di fresco dai 500 hPa con i moti temporaleschi? O sarà troppo ottimista il modello?

Ma no, and cosa c’entrano le temperature 500 hPa? Semplicemente ci sono quelle isoterma viste dalle carte perché si ipotizza che in quelle zone ci saranno dei temporali e di conseguenza le temperature sono più basse anche semplicemente per effetto di un downburst non c’è bisogno che tirino giù aria fredda dalle alte quote è proprio la struttura del temporale che come sai bene, abbassa le temperature al suolo

Mentre noi vivremo il picco del caldo mano a mano che l’aria atlantica guadagnerà terreno verso E-SE nell’area di contrasto saranno presenti notevoli eventi. È lo scotto da pagare con l’energia in gioco dopo questo caldo eccezionale. Si è iniziato nel N Europa, e si arriverà man mano anche in Italia.
Carta previsione presa da tornado in Italia per oggi

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Consoliamoci con un inizio luglio che ormai tutti i modelli vedono quanto meno non troppo lontano dalla media del periodo. Pensate come stiamo messi.. Esultare per 3-4 giorni in media..

qua sembrerebbe tutto il run praticamente in media dal 2 di luglio... 6Z davvero ottimo

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Consoliamoci con un inizio luglio che ormai tutti i modelli vedono quanto meno non troppo lontano dalla media del periodo. Pensate come stiamo messi.. Esultare per 3-4 giorni in media..

qua sembrerebbe tutto il run praticamente in media dal 2 di luglio... 6Z davvero ottimo

I due 06 (GFS e reading) qui in sardegna invece non sono per nulla simpatici vedendo solo un lievissimo calo termico.
Edit, si stanno rimangiando tutto, si torna ben oltre media a tempo indeterminato, sia GFS che ECMWF sono d'accordo. Per voi qualche speranza per fine prossima settimana, qui neanche quelle.
Vediamo le ens ma i due modelli principali sono pesantissimi, sono due run consecutive che si allineano alle run "estreme".

.

Una boccata d'aria...

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

elfazius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Domanda, ma è possibile recuperare i dati relativi a temperature massime e minime durante la fase calda del 2003? O del periodo maggio-ottobre?

Io quelli di Nuoro li ho trovati su "*******.**", a discapito del sito mi sembrano anche abbastanza affidabili.

Non sempre sono affidabili quei dati riportati su quel sito, a volte hanno riempito colonne per fare massa senza professionalità. Spesso sono dati rielaborati, a partire dal ripasso dei modelli meteorologici... Infatti prova scrivere "Terni" come località...metti il periodo 1-7 agosto 2017, quando la città toccò temperature oltre 40 gradi...troverai riportate temperature molto più basse...devi affidarti ad una stazione precisa che c'era allora e che c'è oggi... Per Foligno i dati del 2003 sono per esempio consultabili sul sito dell' arpa , stazione di Maceratola ( campagna )

GFS annulla del tutto i giorni scorsi e prevede un continuo a tempo indeterminato della +20+22 (qui a Nuoro), con QUASI tutti gli spaghi che concordano.
GEM invece vede QUASI tutti gli spaghi concordare per un pesante sottomedia.
ECMWF sta un po' a metà strada con qualche giorno quanto meno in media,
Chiedo a voi più esperti.. come è possibile tanta discrepanza per uno scenario a breve termine?

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

elfazius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Domanda, ma è possibile recuperare i dati relativi a temperature massime e minime durante la fase calda del 2003? O del periodo maggio-ottobre?

Io quelli di Nuoro li ho trovati su "*******.**", a discapito del sito mi sembrano anche abbastanza affidabili.

Non sempre sono affidabili quei dati riportati su quel sito, a volte hanno riempito colonne per fare massa senza professionalità. Spesso sono dati rielaborati, a partire dal ripasso dei modelli meteorologici... Infatti prova scrivere "Terni" come località...metti il periodo 1-7 agosto 2017, quando la città toccò temperature oltre 40 gradi...troverai riportate temperature molto più basse...devi affidarti ad una stazione precisa che c'era allora e che c'è oggi... Per Foligno i dati del 2003 sono per esempio consultabili sul sito dell' arpa , stazione di Maceratola ( campagna )

Gli unici dati storici affidabili sono quelli presi dalle stazioni meteo "ufficiali" dell'A.M, che si possono trovare anche qui ad esempio:
https://it.tutiempo.net/clima/italia.html

Quelli che trovate con le singole città di tutto il mondo (se non erro si trovano anche su 3Bmeteo) sono semplici rielaborazioni dai dati dei modelli, ma con moooolta approssimazione, anche perché più si va indietro con gli anni, minore sarà la risoluzione degli stessi, con griglie ampie e che non tengono conto dell'orografia. Quindi meglio recuperare eventuali dati delle stazioni meteo vere e proprie, anche se un po' distanti dalla propria località.

Modelli confortanti circa la fine della prima ondata di calore (e che ondata di calore!!!) dell'estate grazie all'ingresso di correnti più fresche dai quadranti settentrionali attorno a metà settimana

Break che vedrà l'arrivo di isoterme da break estivo, cioè +15/+16°C per diversi giorni, mentre attenzione a possibili temporali pomeridiani già dalla giornata odierna

In allegato quanto si cercava, graficamente, qualche giorno fa e cioè la fine dell'onda che era semplicemente un'onda lunga

A me sembra che torneranno temperature più fresche (ma sempre alte è !)
Poi si torna su livelli eccezionali. La fine dell'onda mi sa che dura poco.

Che sia davvero il nuovo standard come dice Fili? E quindi non classificabile come "ondata di calore" ?

Prendiamoci due giorni di respiro, da capire se dopo questo break avremo un'altra spallata subtropicale decisa che ci riporterà all'ennesima infornata, o se magari nel suo sbilanciamento a ovest staremo lungo il fianco orientale ai margini, e quindi con un caldo decisamente più "apprezzabile"

Diciamo che il break ci riporterà su valori più umani, prossimi a quelli che dovrebbero essere più vicini alle medie del periodo, mettendo alle spalle quel sopramedia pauroso di quasi 10°C



Il problema è che durerà poco, perché già dalla prossima settimana assisteremo ad una nuova rimonta dell'anticiclone africano. Almeno per quello che i modelli ci fanno vedere ad oggi.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me sembra che torneranno temperature più fresche (ma sempre alte è !)
Poi si torna su livelli eccezionali. La fine dell'onda mi sa che dura poco.

Che sia davvero il nuovo standard come dice Fili? E quindi non classificabile come "ondata di calore" ?

Appunto. Quello che vado dicendo da 3 settimane: avremo un "break" di qualche giorno sulla +15 (grado più grado meno) e poi via di nuovo sulla +20 senza soluzione di continuità.

A vedere i modelli, dopo la breve pausa, sembra tornare l'ipotesi HP ma, a differenza delle classiche risalite dell'anticiclone africano, questa volta sembra essere un ibrido con componente anche Azzorriano.
Tradotto: sì caldo, ma non feroce come questo ultimo.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A vedere i modelli, dopo la breve pausa, sembra tornare l'ipotesi HP ma, a differenza delle classiche risalite dell'anticiclone africano, questa volta sembra essere un ibrido con componente anche Azzorriano.
Tradotto: sì caldo, ma non feroce come questo ultimo.

Infatti la vera ondata di calore è stata quella degli ultimi 3 giorni, con massime sui 37 38 39 gradi e la +23/+24 in quota. Ora, dopo il break di metà settimana, si tornerà sulla +20 (con massime sui 34 35 in pianura) che altri non è che la media di Luglio/Agosto. Con buona pace di chi pensa che questi valori siano ancora assimilabili ad una ondata di caldo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A vedere i modelli, dopo la breve pausa, sembra tornare l'ipotesi HP ma, a differenza delle classiche risalite dell'anticiclone africano, questa volta sembra essere un ibrido con componente anche Azzorriano.
Tradotto: sì caldo, ma non feroce come questo ultimo.

Infatti la vera ondata di calore è stata quella degli ultimi 3 giorni, con massime sui 37 38 39 gradi e la +23/+24 in quota. Ora, dopo il break di metà settimana, si tornerà sulla +20 (con massime sui 34 35 in pianura) che altri non è che la media di Luglio/Agosto. Con buona pace di chi pensa che questi valori siano ancora assimilabili ad una ondata di caldo

Che poi a vedere GFS potremmo anche stare sulla + 18° che male non sarebbe.

ufficiale molto isolato sul lungo, ENS che tendono alla +20 verso fine run, andrebbe benissimo se va come dicono le ens

Suggerisco questo ottimo video di Francesco Nucera di 3B Meteo che spiega bene alcune dinamiche dell’ondata di calore record di questi giorni e delle dinamiche dell’immediato futuro


YouTube Link

Aggiornamento Arome per la serata di oggi
E' cambiato da stamattina. Vediamo se ci prende

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A vedere i modelli, dopo la breve pausa, sembra tornare l'ipotesi HP ma, a differenza delle classiche risalite dell'anticiclone africano, questa volta sembra essere un ibrido con componente anche Azzorriano.
Tradotto: sì caldo, ma non feroce come questo ultimo.

Infatti la vera ondata di calore è stata quella degli ultimi 3 giorni, con massime sui 37 38 39 gradi e la +23/+24 in quota. Ora, dopo il break di metà settimana, si tornerà sulla +20 (con massime sui 34 35 in pianura) che altri non è che la media di Luglio/Agosto. Con buona pace di chi pensa che questi valori siano ancora assimilabili ad una ondata di caldo

Con buona pace di chi non sa neanche leggere un grafico, non riuscire ad affrontare una discussione.
La +20 è, DATI ALLA MANO, 3/4 gradi sopramedia.
Ti vada bene o no.

Ad ulteriore dimostrazione dell'ovvio, e cioè che la +20 non è la nuova normalità dell'estate italiana, GFS stamani ci va vedere un run dove la +20 saluta il Centro Italia domani e non si ripresenta mai fino a fine run salve un paio di "sfiorature" principalmente orografiche nel weekend

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ad ulteriore dimostrazione dell'ovvio, e cioè che la +20 non è la nuova normalità dell'estate italiana, GFS stamani ci va vedere un run dove la +20 saluta il Centro Italia domani e non si ripresenta mai fino a fine run salve un paio di "sfiorature" principalmente orografiche nel weekend

Mai, e dico mai, come in questo forum, si trovano persone che negano l'evidenza, i grafici, i dati, ovvero le cose più oggettive che esistono.
Si va dal "eh, io non sento caldo, quindi i dati presi dalle stazioni meteo che riporta x o y sono sbagliati, siete voi a dover dimostrarmi il contrario" al "anche se i dati e le medie storiche calcolate da istituti internazionali che si occupano solo di quello e sono punto di riferimento per tutta la comunità scientifica dicono così.. si sbagliano. E la realtà è un'altra. Perchè? Perchè si, mettetevi l'anima in pace".
Un vero spettacolo.
Io non dico che uno possa avere più o meno caldo o la sua opinione, ci mancherebbe.
Ma spacciare la propria sensazione personale che si basa sul proprio stato d'animo e la propria percezione per oggettività scientifica è davvero inammissibile. In un sito che bene o male dovrebbe essere "scientifico" poi..

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ad ulteriore dimostrazione dell'ovvio, e cioè che la +20 non è la nuova normalità dell'estate italiana, GFS stamani ci va vedere un run dove la +20 saluta il Centro Italia domani e non si ripresenta mai fino a fine run salve un paio di "sfiorature" principalmente orografiche nel weekend

Mai, e dico mai, come in questo forum, si trovano persone che negano l'evidenza, i grafici, i dati, ovvero le cose più oggettive che esistono.
Si va dal "eh, io non sento caldo, quindi i dati presi dalle stazioni meteo che riporta x o y sono sbagliati, siete voi a dover dimostrarmi il contrario" al "anche se i dati e le medie storiche calcolate da istituti internazionali che si occupano solo di quello e sono punto di riferimento per tutta la comunità scientifica dicono così.. si sbagliano. E la realtà è un'altra. Perchè? Perchè si, mettetevi l'anima in pace".
Un vero spettacolo.
Io non dico che uno possa avere più o meno caldo o la sua opinione, ci mancherebbe.
Ma spacciare la propria sensazione personale che si basa sul proprio stato d'animo e la propria percezione per oggettività scientifica è davvero inammissibile. In un sito che bene o male dovrebbe essere "scientifico" poi..

Si però abbassiamo i toni per piacere

Questo è e rimane un forum scientifico, che poi si possano avere ed esprimere idee contrastanti è alla base stessa del concetto di forum

La tua mi sembra una critica un po' troppo ampia a questa realtà, a chi la popola da anni e soprattutto a da anni porta contributi costanti
E soprattutto ci sono persone che si conoscono anche fisicamente da oltre 20 anni e possiamo magari permetterci tra noi quella battuta e quella "piccata" in più rispetto a chi, magari come te, è un utente occasionale e che per questioni geografiche non si conosce di persona

Ripeto, abbassiamo i toni e ricordiamoci sempre la regola che se una cosa non ci va a genio si può sempre andare altrove

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mai, e dico mai, come in questo forum, si trovano persone che negano l'evidenza, i grafici, i dati, ovvero le cose più oggettive che esistono.

Penso che questa considerazione sia un po' eccessiva, e ti invito a riconsiderarla.
Semplicemente ci sono opinioni diverse, che grazie a Dio si ha la possibilità di poter esprimere. Nessuno ha la verità in tasca, ma ognuno dice quello che pensa, e gli altri come vedi hanno la possibilità di replicare dicendo la propria.
Ci si confronta, a volta magari anche in maniera dura, ma sempre con rispetto, soprattutto perché come dice Leonardo, ci si conosce tutti, anche di persona, e quindi ci si può anche scontrare verbalmente sapendo che poi magari ci si può chiarire senza problemi.
Coloro che non hanno accettato il confronto, o perché non hanno voluto, o perché non erano in grado di farlo, si sono giustamente nel tempo allontanati, mostrando a mio avviso una propria debolezza. Perché le critiche si fanno, ma si devono anche accettare. Se non si è in grado di confrontarsi, e lo si fa solo attaccando e screditando gli altri, o peggio ancora chi vi concede lo spazio per farlo, è giusto farsi da parte.

Sempre 1000 battibecchi.... e basta !!!

Meteogramma su base GFS per Perugia
Ci metterei la firma con il sangue!!

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sempre 1000 battibecchi.... e basta !!!

Meteogramma su base GFS per Perugia
Ci metterei la firma con il sangue!!

Le vedo un po' troppo ottimistiche quelle 10 ore di pioggia consecutive Giovedì.

Molto meno ottimista WRF