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Meteocafè - Dicembre: il piattume dell'inverno



Poranese457 [ Sab 02 Dic, 2023 14:33 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
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Con GFS 06z rischio addirittura di chiudere l'anno in media pluviometrica

Vado un attimo ot: per curiosità quanti mm hai annuali e quanti te ne mancano per raggiungere la media? Perché non sei così lontano da me e qui nei dintorni già mi pare che l'obiettivo sia stato raggiunto.




Oddio ho tutti i dati in ufficio quindi ti rispondo meglio lunedì comunque, a mente, dovrebbero mancare 120/150mm per la media annuale


Verglas [ Sab 02 Dic, 2023 14:56 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
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Con GFS 06z rischio addirittura di chiudere l'anno in media pluviometrica

Vado un attimo ot: per curiosità quanti mm hai annuali e quanti te ne mancano per raggiungere la media? Perché non sei così lontano da me e qui nei dintorni già mi pare che l'obiettivo sia stato raggiunto.




Oddio ho tutti i dati in ufficio quindi ti rispondo meglio lunedì comunque, a mente, dovrebbero mancare 120/150mm per la media annuale

Non male, vero è che parecchi mm li ha fatti con i temporali e quindi la distribuzione è irregolare in questi casi. Effettivamente da altre parti leggevo che Viterbo città è molto indietro, per cui effettivamente tutto tornerebbe.


and1966 [ Sab 02 Dic, 2023 15:34 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Sarebbe da fare uno studio più approfondito, ma temo che le cumulate di quest' anno siano della serie "pollo di Trilussa": medie elevate, ma con parecchi eventi concentrati.

Qui intanto si viaggia verso i 1400 mm, davvero tanti.

Ps: gli spaghi di GFS sempre più tiepidi, scomparse le previsioni di nevicate in alta collina / bassa montagna.


Poranese457 [ Sab 02 Dic, 2023 15:41 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sarebbe da fare uno studio più approfondito, ma temo che le cumulate di quest' anno siano della serie "pollo di Trilussa": medie elevate, ma con parecchi eventi concentrati.

Qui intanto si viaggia verso i 1400 mm, davvero tanti.

Ps: gli spaghi di GFS sempre più tiepidi, scomparse le previsioni di nevicate in alta collina / bassa montagna.


Ma le medie sono appunto questo, la “media” tra periodi di picco e periodi di piatta

Altrimenti non si chiamerebbero medie


Boba Fett [ Sab 02 Dic, 2023 16:09 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]



Bella...poi vai a vedere le temperature e ti viene la depressione


la depressione viene con l'HP, anche se è un po' un ossimoro


bugno [ Sab 02 Dic, 2023 18:04 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]



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Con GFS 06z rischio addirittura di chiudere l'anno in media pluviometrica

Vado un attimo ot: per curiosità quanti mm hai annuali e quanti te ne mancano per raggiungere la media? Perché non sei così lontano da me e qui nei dintorni già mi pare che l'obiettivo sia stato raggiunto.




Oddio ho tutti i dati in ufficio quindi ti rispondo meglio lunedì comunque, a mente, dovrebbero mancare 120/150mm per la media annuale

Non male, vero è che parecchi mm li ha fatti con i temporali e quindi la distribuzione è irregolare in questi casi. Effettivamente da altre parti leggevo che Viterbo città è molto indietro, per cui effettivamente tutto tornerebbe.


Io sono a metà strada tra Gallese e Porano e non so di preciso quanto sia la media annuale della mia zona. Ho il pluviometro manuale da circa un anno ed è la prima volta che mi segno i mm.
Da me siamo su per giù sui suo 680 mm. Credo molto meno della media.


and1966 [ Sab 02 Dic, 2023 19:03 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sarebbe da fare uno studio più approfondito, ma temo che le cumulate di quest' anno siano della serie "pollo di Trilussa": medie elevate, ma con parecchi eventi concentrati.

Qui intanto si viaggia verso i 1400 mm, davvero tanti.

Ps: gli spaghi di GFS sempre più tiepidi, scomparse le previsioni di nevicate in alta collina / bassa montagna.


Ma le medie sono appunto questo, la “media” tra periodi di picco e periodi di piatta

Altrimenti non si chiamerebbero medie


Intendevo dire che se per assurdo avessi

A) 20 eventi con RR da 100 mm/h l' uno per 50 mm ciascuno, è diverso che avere

B) 16 eventi con 10 mm/h medi ciascuno e 4 con 50 mm/h tutti però con 50 mm/cad di cumulata.


Hai sempre 1000 mm totali, ma l' impatto sul suolo è diverso, perché hai un dilavamento nocivo maggiore nel primo caso.


Danimeteo [ Sab 02 Dic, 2023 22:11 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Modelli che confermano anche stasera la possibilità di avere un tempo molto dinamico nella prossima settimana.
Passata questa prima perturbazione del mese, nella giornata di domani affluirà ulteriore aria fredda, soprattutto al Settentrione, regalando un fine ed un inizio di settimana dal sapore decisamente invernale. Da lunedì sera però si avvicinerà una nuova perturbazione che dovrebbe portare un nuovo peggioramento del tempo, con piogge diffuse al Centro, e possibili nevicate anche in pianura al Nord.
I modelli poi individuano una nuova fase perturbata intorno al ponte dell'Immacolata, con nuove piogge e possibili nevicate a quote molto basse, soprattutto al NW. La distanza impone chiaramente cautela, ma il quadro generale sembra essere più o meno questo.
Per tutto il periodo preso in considerazione i valori termici saranno invernali o quasi, almeno per metà della prossima settimana, successivamente sembra possibile un contenuto aumento termico, ma staremo a vedere.


Adriatic92 [ Dom 03 Dic, 2023 09:07 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Sicuramente per un pò non sentiremo parlare di blocchi di HP o piallate, quindi è già una buona notizia.

Vediamo se riusciremo a mantenere questa tendenza che sarebbe "l'optimum" invernale classico, quindi un tempo moderatamente freddo (almeno in questa settimana fino all'immacolata) e a tratti perturbato.


Cyborg [ Dom 03 Dic, 2023 09:57 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
La seconda decade sembra che avrà poco da dire in chiave invernale, almeno al centro, osservando le ENS sia di ECMWF che GFS.

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Peccato perchè l'Orso Russo diventerà bello esteso e anche in posizione più occidentale del consueto, ma anche l'Atlantico spingerà forte purtroppo. Questa fase fredda europea passerà senza averla sfruttata a dovere, ma siamo ancora solo ad inizio inverno.

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Frasnow [ Dom 03 Dic, 2023 12:17 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Visto che vi piace tanto il rosso, eccolo quà, leggera anomalia (per fortuna a 240h, ma sappiamo bene come con l'HP ci pigliano benissimo) ad 850hPa del nostro amico bolognese

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Olimeteo [ Dom 03 Dic, 2023 12:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Fase 4-11 come forecast indicarono (negarlo sarebbe assurdo): innesti principalmente polari-marittimi per una fase abbastanza fredda (ma non troppo!). Innesto più corposo quello che si prospetta per l'8-9 con possibile finale in cut-off/strappo: che era una delle opzioni più volte indicate visto il rinforzo westerlies.
Per cui, niente di nuovo né di sbalorditivo.
Come sottolinea Mirco, bella termicizzazione russa ma per ora siamo in standby.


and1966 [ Dom 03 Dic, 2023 12:43 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Ci tocca sperare nel Pacifico. Ma certamente si va alle lunghe, se così fosse.


Frasnow [ Dom 03 Dic, 2023 13:02 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Io mi metto comodo, vada come vada sta diventando sicuramente interessante a livello emisferico la situazione atmosferica

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enniometeo [ Dom 03 Dic, 2023 18:29 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Modelli molto brutti...


zerogradi [ Dom 03 Dic, 2023 18:34 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Per il momento prendiamo la pioggia, per il freddo ci sarà tempo.


enniometeo [ Dom 03 Dic, 2023 21:43 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Intanto su meteociel è disponibile il modello Cinese e Sud coreano


snow4ever [ Dom 03 Dic, 2023 22:12 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto su meteociel è disponibile il modello Cinese e Sud coreano

Il modello antartico ancora non è uscito?


alias64 [ Dom 03 Dic, 2023 22:22 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto su meteociel è disponibile il modello Cinese e Sud coreano
speriamo in loro....


Olimeteo [ Dom 03 Dic, 2023 23:54 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Per farla breve e senza carte a medio-lungo termine: settimana freddina ad impulsi polari-marittimi intervallati (meglio il 2' tra 8 e 9). La sedimentazione del cuscino freddo soprattutto al Nord darà un aspetto più invernale in quelle zone, anche se la matrice delle irruzioni è comunque atlantica, per la più e più volte descritta zonalità bassa (con onde corte ed innesti a strappo).
E mi pare una descrizione obiettiva al di là dello specifico a mesoscala. Termicizzazione russo-scandinava: metto solo questa di carte.

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Oltre ancora (2' decade) si andrà incontro a quella risalita NAO e pure del fronte polare per una fase più mite e stabile o mettiamo in conto un'onda lunga con ponte verso Scand+gradi? Molti dubbi su questa 2' ipotesi così in breve.
MJO non ancora ben attiva nei settori teoricamente funzionali per il nostro comparto. Cosa che potrebbe invece diventare buona più in là (discorso da associare a quello stratosferico cui si è accennato in breve negli interventi addietro).


zerogradi [ Lun 04 Dic, 2023 06:27 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per farla breve e senza carte a medio-lungo termine: settimana freddina ad impulsi polari-marittimi intervallati (meglio il 2' tra 8 e 9).


Conoscendo un po' il Mediterraneo, scommetto che il secondo impulso scaverà un minimo che scivolerà via in mare senza praticamente far piovere da noi. Molto meglio domani, con onda meno accentuata. Secondo me.


Poranese457 [ Lun 04 Dic, 2023 08:00 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Al momento, comunque, rimangono ottime le prospettive piovose sia per domani che per il passaggio attorno a Venerdì che sarebbe una perturbazione atlantica autunnale in pieno stile inserita però in un contesto termico invernale
Quindi, per una volta, proviamo ad augurarci il meglio

Dagli spaghi comunque si evince che sul Mediterraneo centrale non sono in arrivo scaldate particolari ne per intensità ne per durata

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enniometeo [ Lun 04 Dic, 2023 11:08 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Basta la +10 eh...

Intanto dopo meta mese gli spaghi scendono
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Poranese457 [ Lun 04 Dic, 2023 11:37 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Bella pioggia al Centro e tanta neve in Appennino a quote medie per GFS 06z per il passaggio dell'Immacolata


enniometeo [ Lun 04 Dic, 2023 11:40 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Cominciamo a confermare questa carta
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Frasnow [ Lun 04 Dic, 2023 11:47 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cominciamo a confermare questa carta

Che belle le sparate Gfssiane, mi erano mancate


Olimeteo [ Lun 04 Dic, 2023 11:52 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per farla breve e senza carte a medio-lungo termine: settimana freddina ad impulsi polari-marittimi intervallati (meglio il 2' tra 8 e 9).


Conoscendo un po' il Mediterraneo, scommetto che il secondo impulso scaverà un minimo che scivolerà via in mare senza praticamente far piovere da noi. Molto meglio domani, con onda meno accentuata. Secondo me.


Hai ragione: i modelli stanno già preparando la "sòla"(crudezza a parte della definizione, vedremo meglio domani e mercoledì).
Ovviamente ero rimasto a quanto proponevano a distanza i giorni scorsi. Stamattina sembra in effetti tutto ridimensionato e (quasi tutto) deviato in mare; anche l'apporto e consistenza del cut-off in calo.
Continuo a vedere , dopo questa settimana a strappi, un'interfase con buon recupero gpt sempre in ottica rinforzo westerlies e regime zonale. VP che cerca di contrarsi e fase poco ondulata (brevi innesti o strappi polari-marittimi a parte)?

Clusters ECMWF inizio 2' decade. Poi posterò anche i forecast fino a Natale, che sicuramente non faranno gridare "osanna".

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enniometeo [ Lun 04 Dic, 2023 11:53 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cominciamo a confermare questa carta

Che belle le sparate Gfssiane, mi erano mancate


Il long di GFS è sempre un'esperienza mistica


Frasnow [ Lun 04 Dic, 2023 13:14 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Comunque dalle ENS, intorno alle 180h, viene vista la spinta in ATL dell'Azzorriano che male non è

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menca92 [ Lun 04 Dic, 2023 13:41 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cominciamo a confermare questa carta


Questa perfetta per ricacciare tutto il freddo Russo in Mongolia. Per carità.


Mich17 [ Lun 04 Dic, 2023 18:18 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Modelli ormai concordi a grandi linee, ad inizio seconda decade saremo sotto l'HP, che se di inchioda li sono c***i amari.


enniometeo [ Lun 04 Dic, 2023 18:20 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Intanto GFS ha cancellato il peggioramento dell'Immacolata...


Boba Fett [ Lun 04 Dic, 2023 19:09 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
impressionante la piallata del 9 da 995 hPa e 30/40 mm a 1015 hPa e 0 mm


Poranese457 [ Lun 04 Dic, 2023 19:43 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per farla breve e senza carte a medio-lungo termine: settimana freddina ad impulsi polari-marittimi intervallati (meglio il 2' tra 8 e 9).


Conoscendo un po' il Mediterraneo, scommetto che il secondo impulso scaverà un minimo che scivolerà via in mare senza praticamente far piovere da noi. Molto meglio domani, con onda meno accentuata. Secondo me.


Bravo Ale,

presa in pieno


Boba Fett [ Lun 04 Dic, 2023 20:55 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
gfs sembra comunque abbastanza isolato nella sua piallata


Grego80 [ Lun 04 Dic, 2023 23:38 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Gfs 18 già diverso


Olimeteo [ Mar 05 Dic, 2023 01:19 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Forecast ECMWF 11-18 Dicembre, WR e Hovmoller.

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Carletto89 [ Mar 05 Dic, 2023 07:32 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
In poche parole:

Dalle 120h modellame indecente.
Prima delle 120h preparazione all'indecenza.

Sta mattina è così...


Verglas [ Mar 05 Dic, 2023 08:11 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Molto meglio ECMWF anche se nel lungo.


Poranese457 [ Mar 05 Dic, 2023 08:11 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
Obiettivamente modelli molto molto brutti

Vediamo se alla fine riusciremo a racimolare qualcosa l'8 Dicembre (traiettoria del nucleo depressionario ancora incerta) ma il seguito non depone a favore di alcuno spunto freddo o dinamico

Unica speranza, ECM nel long-termine


menca92 [ Mar 05 Dic, 2023 09:39 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Maccaja prenatalizia loading


Boba Fett [ Mar 05 Dic, 2023 09:46 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
qualcosa si intravvede intorno al 14, purtroppo la perturbazione del 8-9 ormai ce la siamo bruciata


enniometeo [ Mar 05 Dic, 2023 09:48 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
In poche parole Dicembre farà Dicembre...cioè schifo


Verglas [ Mar 05 Dic, 2023 10:05 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?


Verglas [ Mar 05 Dic, 2023 10:06 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho sbagliato topic, spostate per favore.


Gab78 [ Mar 05 Dic, 2023 11:04 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Maccaja prenatalizia loading

As usual...


Poranese457 [ Mar 05 Dic, 2023 11:23 ]
Oggetto: Re: Dicembre: la rivincita dell'inverno?
GFS 06z ci dice che non è ancora tempo di dar per spacciato il peggioramento dell'8 Dicembre

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EDIT: ed anche a non dare la settimana prossima per spacciata


Olimeteo [ Mar 05 Dic, 2023 14:04 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Andamento dicembrino in linea con quanto si diceva sin dall'inizio: interazione artico-atlantica prima, predominanza dei flussi atlantici con onde corte a "strappo"/innesti polari-marittimi poi e probabile rinforzo ulteriore westerlies per tentativo di contrazione del VP: attrito stratosferico molto forte con desplacement e in basso parziali risvolti sul lobo canadese rimpinguato.
Questa la sinottica evolutiva molto in generale.

NAO che da negativa tende a risalire.

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Boba Fett [ Mar 05 Dic, 2023 14:28 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS 06z ci dice che non è ancora tempo di dar per spacciato il peggioramento dell'8 Dicembre

EDIT: ed anche a non dare la settimana prossima per spacciata


sì, magari con un po' di fortuna portiamo a casa qualcosa durante questo fine settimana lungo e da metà mese comincia a muoversi qualcosa


Frasnow [ Mar 05 Dic, 2023 15:31 ]
Oggetto: Re: Dicembre: La Rivincita Dell'inverno?
Una eventuale "pausa" era anche lecito aspettarsela, bisogna capire se servirà per qualcosa di più interessante in futuro o sarà propedeutica ad una chiusura del vortice polare con relativa spinta zonale alta e tanti saluti.
Quello che viene fuori dai modelli, ed in particolare dal 6z americano, sono 4 diversi elementi che compariranno nelle prossime 180h prese in esame.
Un vortice polare tutt'altro che chiuso, uno spostamento di vorticità/geopotenziale sui settori Canadesi, la formazione dell'hp termico molto esteso col suo apice sulla russia meridionale / kazakistan/ mongolia incentivato da un estensione nevosa sopra media e un Azzorriano che prova a farsi sentire. Bene o male? Vedremo...

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Per concludere buttando un occhio al futuro, ECMWF fa sprofondare la NAO in territorio negativo per l'inizio del 2024.

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