Linea Meteo

Citazione:

Non dovrebbe succedere ....sennò davvero c’è da spacca tutto quanto

Beh diciamo che gfs continuando a vederla totalmente ad ovest non aiuta per niente

O troppo a est o troppo a ovest... non ce voglio crede...

Ma sì dai, il primo ventello stagionale ci voleva, su...

Comincio a perdere la pazienza, forse si è notato...

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate ...ma avendo un regime di NAO + ...come fa ad avere deriva spagnola ? Non avviene con una NAO estremamente negativa ?

Magari non la conosco bene io, ma questa cosa della NAO e deriva spagnola è piuttosto bizzarra.

Secondo me viene un po fraintesa la valenza di questo indice, che più che indice definirei pattern. La NAO è semplicemente il risultato di un setting del Vortice Polare, per cui è la NAO stessa che dipende dai modelli e non viceversa.

A mio modo di vedere non è una forzante primaria (a differenza dell' ENSO) piuttosto la vedo come una risultante, quindi trovo (parere personalissimo), poco sensato azzardare previsioni con la NAO.

A me me viene da ride....

Neanche io non sono un esperto ...però penso che e più plausibile il run di controllo con ao e nao positivi che quello che fa vedere gfs ....tutto qua cioe hp piu addossata all italia

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come avete già detto restano ottime le ENS di Reading, l'ufficiale è fuori dal range degli spaghi.

scusa, ma queste ens reading dove possono essere consultate? sono a pagamento?

GFS 06z un pelo più ad est dello 00z e molto più orientali di Reading le cui ens, che secondo me sono le più affidabili, vedono una depressione italica.
Dopo un gennaio così mi va bene tutto.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non succede eh, ma se succede che dopo tutto il niente di questo inverno e i lisci da est che abbiamo preso, sta roba va davvero ad ovest come dicono GFS ed ECMWF ufficiali (le ENS Reading invece sono identiche a quelle postate ieri, fatto positivo non da poco) lasciandoci sotto una bella sciroccata calda davvero questo inverno arriva in cima alla classifica dei più schifosi in assoluto almeno per le zone collinari.

Secondo me, meglio west che east , checché ne possa scaturire di buono: se va tutto "in Grecia e Turchia" , come disperatamente vaticinava qualcuno, qui non vedremmo nulla di nulla se non un Febbraio che inizia stile 2019. Se lo shift, le derive, gli assi di saccatura o i cut-off prendessero una piega occidentale, ALMENO qualche cosa vedremmo, pur breve che fosse. Ovviamente ancora in mano al destino, visto che passiamo in un attimo dalla colata con asse perfetto a quella troppo orientale poi alla troppo occidentale...
Un cut-off (iberico o italico che fosse) è una dinamica che ci sta sol che l'onda meridiana subisca un tilting zonale e vada a "strappare" quel tot di massa artica. Da profano, non saprei se la configurazione in esame possa dipendere solo da una NAO+ o NAO- o, meglio, la NAO sia + o - a seconda della configurazione che si instaura: se vedo scambi meridiani sono portato a dedurre grezzamente che l'indice Nao si fa negativo

Spaghi di madrid...che va in Spagna non ci credo per niente...

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi di madrid...che va in Spagna non ci credo per niente...

Io lo spero, ma i nostri sono anche nettamente peggio... media a parte che è più bassa qui, almeno lì si punta con molti spaghi alla -5 e passa, qua a malapena alla +0

GFS 12 torna 24h indietro... ma abbiamo guadagnato 24h

Bello l'HP che si eleva fin verso l'Islanda, bello lo scivolo offerto all'aria fredda

L'elevazione dell'HP parte attorno alle 150h quindi la distanza temporale non sarebbe poi così proibitiva

GFS12 per ora accantona l'ipotesi Spagna. E' già qualcosa.

GFS ed ancora di più UKMO fino a dove arriva sono molto buoni, con tanta neve a quote medio-basse e tanta pioggia in basso, che adesso serve.

Di balletti a sta distanza siderale ne vedremo a iosa.
Il cambiamento ci sarà. Dove e come è un altro discorso

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ed ancora di più UKMO fino a dove arriva sono molto buoni, con tanta neve a quote medio-basse e tanta pioggia in basso, che adesso serve.

In realtà adesso deve nevicare anche a quote basse per la pioggia c'è tutta la primavera

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS12 per ora accantona l'ipotesi Spagna. E' già qualcosa.

Tralatro è carina la saccatura che si stacca in atlantico...
Se facesse quello che negli anni passati era una prassi ci divertiamo tutti.

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS12 per ora accantona l'ipotesi Spagna. E' già qualcosa.

Tralatro è carina la saccatura che si stacca in atlantico...
Se facesse quello che negli anni passati era una prassi ci divertiamo tutti.

Eh magari, la classica entrata nordatlantica dopo irruzione fredda con neve a quote basse. Invece poi la fa affondare (prima o poi doveva succedere no? ) sulla spagna e noi sotto l'acqua fino a 1500 metri di quota.

Ma tanto a ste distanze è impossibile capirci qualcosa. Vediamo ECMWF che dice, dopo che il suo modello a lungo termine (EFFIS) ha rilanciato temperature abbondantemente sopra la norma per febbraio e a seguire per tutti i mesi fino a luglio compreso in cui finisce la previsione. Direi che, a parte il mese specifico, sono andati sul sicuro visti i tempi che corrono.

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ed ancora di più UKMO fino a dove arriva sono molto buoni, con tanta neve a quote medio-basse e tanta pioggia in basso, che adesso serve.

In realtà adesso deve nevicare anche a quote basse per la pioggia c'è tutta la primavera

Dopo un gennaio così mi accontento anche della pioggia purché nevichi sopra i 700 m.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS ed ancora di più UKMO fino a dove arriva sono molto buoni, con tanta neve a quote medio-basse e tanta pioggia in basso, che adesso serve.

In realtà adesso deve nevicare anche a quote basse per la pioggia c'è tutta la primavera

Dopo un gennaio così mi accontento anche della pioggia purché nevichi sopra i 700 m.

Io sono con Ennio: a Febbraio o tutto o niente!

Si torna a migliori orizzonti ovviamente con Gfs. Dopo averle sparate tutte, east west middle...Attendiamo il Doc, intanto, poi la verità tra 48 ore.
Articata meridiana sarebbe quasi l'optimum; poi la goccia nordatlantica susseguente sarebbe una "ciliegina da addolcimento" niente male, ma solo utopia per ora.
Ancora troppo ingarbuglio, pur se -mi ripeto- sensazioni positive per la prima volta. Ora vediamo se Reading meridianizza un po' quell'asse.

Ahiahi dove GFS12 vedeva HP ECMWF vede un bel minimo.

GFS


ECMWF


Non so voi ma io metto le mutande di ferro da stasera e ne riparliamo fra qualche giorno.

Brutta situazione...

Della serie, attaccamise a tutto.. Posto foto molto rara, la nebbia che copre tutto il lago di Bolsena, secondo i vecchi pescatori era un segno di grande freddo e neve in arrivo..
Foto do ieri mattina presa da Fb..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Della serie, attaccamise a tutto.. Posto foto molto rara, la nebbia che copre tutto il lago di Bolsena, secondo i vecchi pescatori era un segno di grande freddo e neve in arrivo..
Foto do ieri mattina presa da Fb..

Gran bella foto!

Beh dai, se una volta la vedono a ovest e una a est... deve scapparci la classica via di mezzo...
Scherzi a parte la vedo dura, oggi si salvano praticamente solo gem e gfs

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ahiahi dove GFS12 vedeva HP ECMWF vede un bel minimo.

Non so voi ma io metto le mutande di ferro da stasera e ne riparliamo fra qualche giorno.

"Gocciaccia brutta de via Merulana" . Non entusiasmante: se si isola lì sono c...i ! E sopra non pare volerne sapere Reading di meridianizzare l'asse dell'hp: fa scivolare tutto o quasi di là.
Ancor buone le Ens, tutto passibile di fausto aggiustamento, ma sarà venerdì a darci il quadro definitivo.

Sventagliata fredda per Reading, in gran parte secca.
A me piace di più del run mattutino, ma comunque visione molto distante da GFS, più vicina a GEM, anche se il canadese è migliore.
Forza e coraggio che tempo per migliorare ce n'è

Certo, stante così Reading, sarebbe una cosa fugace più tramontanata che altro.

neve_ap ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come avete già detto restano ottime le ENS di Reading, l'ufficiale è fuori dal range degli spaghi.

scusa, ma queste ens reading dove possono essere consultate? sono a pagamento?

No no non è a pagamento. Le trovi qui: Link

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

neve_ap ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come avete già detto restano ottime le ENS di Reading, l'ufficiale è fuori dal range degli spaghi.

scusa, ma queste ens reading dove possono essere consultate? sono a pagamento?

No no non è a pagamento. Le trovi qui: Link

Grazie mille, li cercavo da tempo

E pure il 18z se ne va ad est... al peggio non sembra esserci fine, affidiamoci alla distanza temporale

Siamo ormai in fase deterministica, il reflusso verso Canada funzionerà come speravamo diversi giorni fa, certa la forte ondulazione, certa la “caduta” di massa artica verso l’Europa; ma per le latitudini mediterranee sappiamo che le sfumature faranno la differenza e quindi bisogna aspettare per capire come si svilupperanno le cose. Intanto una prima grossa incognita potrebbe essere inquadrata domani, cioè la modulazione e l’intensità delle vorticità canadesi dalle quale dipende la modulazione e l’intensità dell’intrusione calda verso l’Atlantico polare.

Modelli per ora piuttosto in crisi, un buon allungamento di massa artica verso Il secondo vortice in formazione sul quadro statunitense renderebbe molto ficcanti le spinte calde; non è solo una questione di intensità ma anche di direzione delle spinte, ci vogliono spinte ben verticali;



Le maggiori difficoltà di medio termine per i modelli sono proprio in quell’area;



L’intensità e l’estensione della caduta di massa artica verso il quadro europeo dipende da questa fase.

Le difficoltà diventano enormi 192h data in gran parte da questa incertezza;



Siamo ben lontani da poter fare ragionamenti sulla sinottica europea.

Complimenti Paolo
Comunque è incredibile come GFS in soli 2 run è passata dalla Spagna alla Turchia...

Necessarie 48ore di attesa perché ancora c'è effettiva incertezza modellistica.
Comunque GFS 18z quasi obbrobrioso e tragicomico: in 6 ore shiftate siderali, quadro da toccata e fuga con ricambio d'aria e poco più e dopo le 200 ore praticamente una piallata zonale senza mezze misure, minimi tra Groenlandia e Islanda, ricompattamento di massa lassù, desplacement stratosferico sfavorevole...
Fortuna che è GFS!
Per ora ci salvano appena le Ens.
L'ottimismo di questi giorni ridiscende un po': se non succede qualcosa in queste 48 ore, l'inverno rischia di sfuggire quasi definitivamente

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Necessarie 48ore di attesa perché ancora c'è effettiva incertezza modellistica.
Comunque GFS 18z quasi obbrobrioso e tragicomico: in 6 ore shiftate siderali, quadro da toccata e fuga con ricambio d'aria e poco più e dopo le 200 ore praticamente una piallata zonale senza mezze misure, minimi tra Groenlandia e Islanda, ricompattamento di massa lassù, desplacement stratosferico sfavorevole...
Fortuna che è GFS!
Per ora ci salvano appena le Ens.
L'ottimismo di questi giorni ridiscende un po': se non succede qualcosa in queste 48 ore, l'inverno rischia di sfuggire quasi definitivamente

A livello stratosferico ci andrei più cauto.
Le proiezioni cambiano ogni giorno

Bene bene,
tutto ad Est, non entra più nemmeno la +0°C

Quest'anno grossi risparmi sul gas domestico

Leggermente diverso reading alle.192 ore

Reading stupendo nel passaggio 168/192h

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Modelli per ora piuttosto in crisi, un buon allungamento di massa artica verso Il secondo vortice in formazione sul quadro statunitense renderebbe molto ficcanti le spinte calde; non è solo una questione di intensità ma anche di direzione delle spinte, ci vogliono spinte ben verticali;

Come volevasi dimostrare, ben migliore la “presa” del secondo vortice, ben più verticali le spinte;



Mo speriamo che sia la linea buona; UKMO simile, GFS ben diverso.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Modelli per ora piuttosto in crisi, un buon allungamento di massa artica verso Il secondo vortice in formazione sul quadro statunitense renderebbe molto ficcanti le spinte calde; non è solo una questione di intensità ma anche di direzione delle spinte, ci vogliono spinte ben verticali;

Come volevasi dimostrare, ben migliore la “presa” del secondo vortice, ben più verticali le spinte

Mo speriamo che sia la linea buona; UKMO simile, GFS ben diverso.

Paolo, noto veramente una poca stazionarietà ma soprattutto intrusività delle onde ed ho paura che vada tutto in fuffa per noi,incentivando per altro una nuova accelerazione del VP.

Alla luce di questo, Reading bello per quanto impossibile, ma spero di avere torto marcio...

[quote user="Carletto89" post="510240"]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Paolo, noto veramente una poca stazionarietà ma soprattutto intrusività delle onde ed ho paura che vada tutto in fuffa per noi,incentivando per altro una nuova accelerazione del VP.

Alla luce di questo, Reading bello per quanto impossibile, ma spero di avere torto marcio...

Tu cerchi azioni estreme e ti capisco perché se ne intravede la possibilità, io ti dico che l’uscita di ECMWF è coerente, non impossibile, e non mi sorprenderebbe vedere un ulteriore accentuazione della dinamica, con andata a circuito euro-asiatico ( Voejkov ) successivamente alla caduta artica. Ma sono equilibri labili, basta poco per vedere “scappate” zonali dei vortici canadesi. Stasera sarà un bel banco di prova.

Niente male

Trova le differenze...

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Trova le differenze...

Provo a indovinare chi ci prenderà stavolta....

Ricca, differenze o identità di run in run perché tanto Gfs è passato per tutte le lande, giocando su tutte le ruote, coi suoi shift . Ora già meglio dell'orripilante 18z di ieri. Ma sarà venerdì decisivo.
Non so a che linea affiliarmi perché Paolo analizza bene le dinamiche che si innescano e loro POSSIBILI sviluppi e sfoghi. Poi certi run, come a Carlo, pure a me lasciano l'idea che le ondulazioni siano solo temporanee e non ficcanti con ritorno a zonalità del getto.
Altresì vero che bisogna attendere perché le uscite da Labrador e Terranova, consequenzialmente a spinte pacifiche di un certo tipo, possono far mutare aspetto al quadro.
Sì, Giagi, era più una drammatizzazione del momento appena ho visto quel 18z: comunque Canadian Warming che c'è (intendo nel progress con paura di rinvigorimento di zonalità, alta o bassa ora imperscrutabile) forse più affievolito nel lunghissimo.

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Trova le differenze...

Differenze abissali!!!
E' chiaro che si tifa reading !

Vacci a capire

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vacci a capire

Esattamente: situazione tutta da inquadrare, anche a giudicare le carte probabilistiche di Reading alle 168h (grande incertezza sia in area italica sia in Atlantico), ragion per cui, come dice Olimeteo, meglio ancora pazientare

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non so a che linea affiliarmi perché Paolo analizza bene le dinamiche che si innescano e loro POSSIBILI sviluppi e sfoghi. Poi certi run, come a Carlo, pure a me lasciano l'idea che le ondulazioni siano solo temporanee e non ficcanti con ritorno a zonalità del getto.
Altresì vero che bisogna attendere perché le uscite da Labrador e Terranova, consequenzialmente a spinte pacifiche di un certo tipo, possono far mutare aspetto al quadro.

Si chiaro, meglio comunque attendere e non dare nulla per scontato ancora. La logica mi dice comunque di rassegnarmi per questa prima ondulazione.

Quello che credo è che non sarà probabilmente l'ultima occasione, ma per fare ciò (e Paolo ha letto perfettamente il mio pensiero), io personalmente cerco l'azione estrema.
Cerco l'azione estrema per due ragioni: Il tempo che stringe e il crescente ego orticellistico. Io personalmente senza "La Grande Botta", la neve difficilmente l'ho vista!
Serve una destrutturazione importante con questo VP dopato e il tempo stringe.

Ora, per quanto faccia pena GFS, mi si accende una mezza speranza guardando il long, ma sempre di long e di speranza si parla: