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Meteocafè - [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 02/12



Frasnow [ Ven 26 Nov, 2010 22:13 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS12 ci delinea non una, ma due passate di maltempo veramente serie, oserei dire preoccupanti. Incredibili, veramente da record, i tassi di umidità relativa, specie a 700 hpa. Quasi altrettanto notevole l'intensità e la permanenza dei moti ascendenti. Nell'ondata di lunedì notte, l'RH a 700 hpa raggiunge addirittura il 100%, valore mai visto in tutti questi anni di meteogrammi.
Insomma, occhi veramente aperti sul tempo dei prossimi giorni.


Già, veramente estrema la situazione, speriamo venga ridimensionata


and1966 [ Ven 26 Nov, 2010 23:27 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS12 ci delinea non una, ma due passate di maltempo veramente serie, oserei dire preoccupanti. Incredibili, veramente da record, i tassi di umidità relativa, specie a 700 hpa. Quasi altrettanto notevole l'intensità e la permanenza dei moti ascendenti. Nell'ondata di lunedì notte, l'RH a 700 hpa raggiunge addirittura il 100%, valore mai visto in tutti questi anni di meteogrammi.
Insomma, occhi veramente aperti sul tempo dei prossimi giorni.


Sai, zio, nei gg scorsi, quando ancora eravamo a livello di proiezioni modellistiche, guardavo con preoccupazione all' evolversi della situazione, riflettendo sulla singolare situazione di contrasto di masse d'aria proprio sulla direttrice SW - NE mediterranea, in pieno mare Nostrum e quindi secondo la direzione in cui piu' prolungato era il contatto con le acque del mare. Consequenziale lo "scaricamento" di tutto quel carburante su di noi. Qualcuno (inteso del versante tirrenico) rischia di pagare veramente caro il peggioramento, stante anche quanto abbiamo in terra ad oggi ....

Edit: per giovedi' prossimo GFS18 vede un colpaccio in vista er l' Umbria, con una -1/-2 (che potrebbe rimanere tale, visto che ormai l'aria si è raffreddata) e belle precipitazioni. Reading più sfavorevole termicamente (+1/+2 °C ad 850 hPa)


burjan [ Ven 26 Nov, 2010 23:50 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Secondo me GFS18 peggiorano ulteriormente il quadro. Si attenuano i venti da NE che, soli, in una vasta parte del Centro avrebbero potuto inibire le precipitazioni. Direzione del minimo, sua profondità (995 hpa), caratteristiche della massa d'aria delineano un episodio davvero di grande pericolosità. Aspettiamo i dati di output del modello per vedere se questa analisi viene confermata. Sic rebus stantibus e senza voler suscitare allarmismi, si rischiano i danni.


Fili [ Sab 27 Nov, 2010 01:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
GFS18 ha aumentato di 5° le termiche previste per domenica


Poranese457 [ Sab 27 Nov, 2010 01:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS18 ha aumentato di 5° le termiche previste per domenica


Le ha riportate dove dovevano stare


Preoccupanti invece le stime sulle piogge, quest'ultimo run ci va giù ancor più duro se possibile


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Ci sarebbe da temere anche per la Capitale a questo punto che verrebbe inondata Lunedì da una piena del Tevere di assoluto rispetto stanti, credo, le aperture di tutte le dighe a monte inclusa, per ultima, quella di Corbara


mondosasha [ Sab 27 Nov, 2010 08:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Io non devo aggiungere altro alle analisi fatte da voi, tutto perfetto.

Ma la cosa che mi preoccupa è che questi spaghi non sono da 1° decade di dicembre!!!

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Non si vede ancora quell'abbassamento definitivo verso la 0° che si dovrebbe avere.

La neve sui rilievi appenninici se ne andrà....la cosa non è tanto normale quando solitamente per l'8 dicembre solitamente o si sono già aperti gli impianti o comunque c'è già almeno 5 cm sopra i 1500 mt.

Novembre si chiude da me ampiamente sopra i 200 mm e questo è un dato che stona abbastanza!!!

Speriamo che nei prossimi run si possa vedere l'arrivo dell'inverno....è come se il 1° di giugno ad 850 hpa ci fosse una +3!!!


Fili [ Sab 27 Nov, 2010 08:56 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Speriamo che nei prossimi run si possa vedere l'arrivo dell'inverno....è come se il 1° di giugno ad 850 hpa ci fosse una +3!!!


cosa che succede spessissimo

Ale sai meglio di me come l'inverno per il centro-sud Italia entra nel vivo da Gennaio (spesso FINE GENNAIO) in avanti...ricordati il 2005

Novembre e dicembre sono mesi ancora AUTUNNALI a tutti gli effetti, dove piove e nevica abbondantemente sulle Alpi oltre i 1000 metri.

Che pretendi, che già a fine novembre ci sia sempre freddo e neve sopra 1000m in Appennino centrale!? Suvvia dai... non sta ne in cielo ne in terra. Anzi che non abbiamo lo zonale!!!

Ci siamo gustati un assaggio di inverno, ora torneranno le piogge, poi di nuovo un po di freddo e cosi via... lasciamo che la stagione faccia il suo corso, e faccia la neve dove deve farla, ovvero sulle Alpi. Per i nostri Appennini i giochi si apriranno, spero, tra un mesetto


and1966 [ Sab 27 Nov, 2010 08:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Io direi che a questo punto, dipende tutto da quell'asse SW-NE del treno perturbatorio, e dalla sua posizione. 100 km piu' su o giu' faranno, anche pesantemente, la differenza in termini sia di precipitazione che, in misura minore, delle termiche. L'aspetto che richiamava lo zio Burjan sull' inibizione delle prp indotta da un eventuale NE di richiamo è figlio di questa situazione: se il flusso sarà piu' alto, si realizzeà pienamente il fosco quadro da lui prospettato.

Altro aspetto che non compare al momento, ma che non sottovaluterei, è vedere se potrà instaurarsi un blocco altopressorio balcanico. La potenza del flusso perturbato sembra poter scongiurare tale eventualità, ma spesso abbiamo visto come in situazioni analoghe questo fattore abbia giocato più di uno scherzo.

Infine, mi vengono in mente un paio di considerazioni di natura più idrogeologica che meteo:

a) il quadro prp dei Lam postati da Leo è sì importante, ma fa ridere se rapportato a quello che solitamente avviene al Nord, senza voler menzionare certi "violetti" che sconfinavano nel grigio, visti in occasione delle alluvioni venete.

b) legato ad a) In detto contesto, fa ancor piu' arrabbiare quanto esposto dal Tife nei gg scorsi a proposito della "regimazione" del Paglia (per inciso, argini tagliati al livello del fiume per far posto a guadi posticci, davvero una grande idea ). Bisogna stare con il fiato sospeso per eventi meteo che con un po' più di "testa" nella gestione del territorio passerebbero (ed in epoche passate, pur non avendo i ns "vecchi" a disposizione i mezzi attuali, passavano) quasi inosservate.

c) Aggiunta per Leo: meno male che non è ancora attiva la Diga di Valfabbrica. Sarei curioso di vedere, se il Padreterno o chi per lui mi facesse ampia deroga (visti i tempi di inaugurazione previsti ...), come verrebbero gestite in caso di precipitazioni a largo spettro, le tre "troscette" di Montedoglio, Valfabbrica e Corbara, cui potremmo agiungere, en passant, anche le dighe di Salto e Turano nel Reatino......


Fili [ Sab 27 Nov, 2010 08:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
secondo me domenica pioverà, anche parecchio, ma non mi sembra ci siano i presupposti per danni ingenti o piene clamorose... qualche piccola esondazione locale, sì, ma non vedo nulla di preoccupante...

semmai andrà peggio a metà settimana, quando le piogge potrebbero diventare persistenti



mondosasha [ Sab 27 Nov, 2010 09:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Speriamo che nei prossimi run si possa vedere l'arrivo dell'inverno....è come se il 1° di giugno ad 850 hpa ci fosse una +3!!!


cosa che succede spessissimo

Ale sai meglio di me come l'inverno per il centro-sud Italia entra nel vivo da Gennaio (spesso FINE GENNAIO) in avanti...ricordati il 2005

Novembre e dicembre sono mesi ancora AUTUNNALI a tutti gli effetti, dove piove e nevica abbondantemente sulle Alpi oltre i 1000 metri.

Che pretendi, che già a fine novembre ci sia sempre freddo e neve sopra 1000m in Appennino centrale!? Suvvia dai... non sta ne in cielo ne in terra. Anzi che non abbiamo lo zonale!!!

Ci siamo gustati un assaggio di inverno, ora torneranno le piogge, poi di nuovo un po di freddo e cosi via... lasciamo che la stagione faccia il suo corso, e faccia la neve dove deve farla, ovvero sulle Alpi. Per i nostri Appennini i giochi si apriranno, spero, tra un mesetto


Beh che il 1° di giugno ci sia la +3 così spesso non lo ricordo...meglio la +8!

Io non parlo di neve a 600 mt ma sulle piste per l'8 dicembre nel 90% dei casi c'è e con le carte di oggi non se ne vede manco la puzza!!!

Sulle Alpi ad ora doveva nevicare a 900 mt!!!!

Che poi il freddo crudo arrivi tra gennaio e febbraio concordo con te, ma io ho parlato di rimanere stabili intorno la 0° ad 850 hpa, non della -10!


Fili [ Sab 27 Nov, 2010 09:03 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Beh che il 1° di giugno ci sia la +3 così spesso non lo ricordo...meglio la +8!

Io non parlo di neve a 600 mt ma sulle piste per l'8 dicembre nel 90% dei casi c'è e con le carte di oggi non se ne vede manco la puzza!!!

Sulle Alpi ad ora doveva nevicare a 900 mt!!!!

Che poi il freddo crudo arrivi tra gennaio e febbraio concordo con te, ma io ho parlato di rimanere stabili intorno la 0° ad 850 hpa, non della -10!


dai Ale la meteo non è fatta di statistiche e stereotipi... la +2° ad 850hPa di media a inizio dicembre è fatta di +8° e -5° nelle varie annate...non è che ogni anno, il 1° dicembre, abbiamo la +2° sennò sai che palle!

Io scio da quando ero ragazzino, e non mi ricordo UNA CHE SIA UNA volta che Frontignano avesse aperto per l'8 dicembre... UNA EH Dai su.. torniamo ONTOPIC


mondosasha [ Sab 27 Nov, 2010 09:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Io scio da quando ero ragazzino, e non mi ricordo UNA CHE SIA UNA volta che Frontignano avesse aperto per l'8 dicembre... UNA EH Dai su.. torniamo ONTOPIC


Negli ultimi 10 anni quasi sempre ...tranne un anno che avevano cambiato i lettori degli skypass e non erano pronti.... Monte Prata sempre e la quota è 1600-1800 mt


prometeo [ Sab 27 Nov, 2010 10:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
mi auguro che le carte cambiano.
Situazione potenzialmente molto difficile...


burjan [ Sab 27 Nov, 2010 11:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Nella fascia in cui le due masse d'aria si incontrano e si invorticano, saranno dolori e forti. Altrove le precipitazioni saranno assai meno consistenti. Stavolta non ci saranno nè democrazia nè mitezza negli accumuli, a mio avviso.


Fili [ Sab 27 Nov, 2010 11:13 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
e se domenica sera ci scappasse la sorpresina!? ingresso franco di aria fredda da W a tutte le quote... vediamo se riesce a sfioccare fino ai 5/600 m


andrea75 [ Sab 27 Nov, 2010 11:15 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e se domenica sera ci scappasse la sorpresina!? ingresso franco di aria fredda da W a tutte le quote... vediamo se riesce a sfioccare fino ai 5/600 m


Annamo bene... c'è il meteopranzo..........


mondosasha [ Sab 27 Nov, 2010 11:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e se domenica sera ci scappasse la sorpresina!? ingresso franco di aria fredda da W a tutte le quote... vediamo se riesce a sfioccare fino ai 5/600 m


Se guardi gfs 06 domenica sera c'è la +6!!!


andrea75 [ Sab 27 Nov, 2010 11:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e se domenica sera ci scappasse la sorpresina!? ingresso franco di aria fredda da W a tutte le quote... vediamo se riesce a sfioccare fino ai 5/600 m


Se guardi gfs 06 domenica sera c'è la +6!!!


Credo si riferisca a Domenica 5... ma effettivamente ancora le 06Z non ci sono arrivate. C'è ancora il run 00Z dalle 174 ore in avanti... stanno aggiornando ora.


Fili [ Sab 27 Nov, 2010 11:25 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e se domenica sera ci scappasse la sorpresina!? ingresso franco di aria fredda da W a tutte le quote... vediamo se riesce a sfioccare fino ai 5/600 m


Annamo bene... c'è il meteopranzo..........


intendevo domenica questa, riferendomi alle 00z e comunque, come dice Ale, con GFS06 l'aria fredda in ingresso è notevolmente ridimensionata.

C'è di buono che la 0° sembra resistere sulle Alpi per tutto il periodo...bene così!


Boba Fett [ Sab 27 Nov, 2010 13:28 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]


dai Ale la meteo non è fatta di statistiche e stereotipi... la +2° ad 850hPa di media a inizio dicembre è fatta di +8° e -5° nelle varie annate...non è che ogni anno, il 1° dicembre, abbiamo la +2° sennò sai che palle!

Io scio da quando ero ragazzino, e non mi ricordo UNA CHE SIA UNA volta che Frontignano avesse aperto per l'8 dicembre... UNA EH Dai su.. torniamo ONTOPIC


Io una volta ci sono andato a ussita l'8 dicembre. non ricordo se fosse il '98 (con il famoso inverno) o il'99 però. credo più il '99 comunque.


Poranese457 [ Sab 27 Nov, 2010 14:08 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Sinceramente guardando le GFS 06 uscite da poco non riesco ad immaginare uno scenario peggiore, pluviometricamente, per la fascia tirrenica....

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Depressione "calda" e carica di umidità che si fa il suo bel lento giro per il mediterraneo sbarcando in Italia con lentezza esasperante e trovando, sullo zerbino, un benvenuto fatto di aria fresca e mari ormai raffreddatisi.
Una depressione destinata dunque ad autoalimentarsi causando piogge intense su coste Sardegna, coste tosco.laziali, Senese, Umbria occidentale e Viterbese, Perugino e quant'altro di esposto a correnti sud-occidentali.

Le piogge saranno intense e durature, abbiamo visto la scorsa settimana come non siano necessari quantitativi alluvionali per causare danni e disagi.

Stavolta in sistema mi pare più organizzato e cattivo stante anche quanto citato da molti di voi: lo scontro, ulteriore, tra due masse d'aria di diverse temperature.

Rispondendo ad And... la preoccupazione cresce perchè quanto accaduto la settimana scorsa NON E' NORMALE! non è possibile che quantitativi piovosi si sostanziosi ma non estremi causino l'esondazione del Paglia e dei suoi torrentelli in un territorio così esteso come tutta l'area pianeggiante Orvietna.
Una cosa simile per intenderci:

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Le dighe?
Quella di Corbara sino a prima delle piogge di settimana scorsa era abbondantemente sotto il livello negativo ma ora credo che di strada ne abbia fatta; purtroppo non ho tempo per andare a guardare, forse domani.


Fili [ Sab 27 Nov, 2010 14:20 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
boh... a me il minimo sembra molto lontano dalle coste italiane, credo che il grosso delle precipitazioni rimarrà in Toscana e Lazio...

Penso che le zone più colpite dell'Umbria (orvietano, perugino) vedranno 20/30mm max, 10/20 nelle zone meno interessate (folignate, spoletino).

Ben più preoccupante SEMBRA il peggioramento di metà settimana...


il fosso [ Sab 27 Nov, 2010 14:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Più che altro a me preoccupa lo scioglimento repentino di tutta la neve in appennino,
facesse anche una 30 di mm diffusi, sommati a quello e ai terreni già saturi potrebbe dare
problemi...


Boba Fett [ Sab 27 Nov, 2010 14:38 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
per me domani sarà una giornata identica a domenica 21, anche come accumuli e distribuzione degli stessi.


Poranese457 [ Sab 27 Nov, 2010 14:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
boh... a me il minimo sembra molto lontano dalle coste italiane, credo che il grosso delle precipitazioni rimarrà in Toscana e Lazio...

Penso che le zone più colpite dell'Umbria (orvietano, perugino) vedranno 20/30mm max, 10/20 nelle zone meno interessate (folignate, spoletino).

Ben più preoccupante SEMBRA il peggioramento di metà settimana...


Sicuramente quanto accadrà a metà settimana sarà notevole però non avremo i contrasti termici che ci saranno domani. Il minimo in se non è eccessivamente vicino all'Italia, è vero.
In condizioni normali no mi sarei preoccupato più di tanto ma visto quanto accaduto appena 5 giorni fa la mia idea è cambiata.


prometeo [ Sab 27 Nov, 2010 15:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Oramai siamo alle porte di un nuovo e serio peggioramento il quale complice la neve presente in appennino potrebbe causare rischi di una certa rilevanza da punto di vista idrogeologico.
Il canale depressionario, causato dall'affondo di aria fredda fino al Marocco tende a inviarci delle depressioni secondarie le quali trovando, prima l'oceano e poi il mediterraneo si arricchiscono di umidità ed energia.
Allo stato attuale sembra che tutti i passaggi trovino il loro naturale approdo sulle coste tirreniche dell'Italia centrale per poi migrare verso la mitleuropa. Gli assi di simmetria delle depressioni sono quanto mai più sinistri per noi, e non mi limiterei a dire piove più a ovest od ad est, pioverà! Sinceramente il passaggio di domani come quello di martedì mi danno tanto l'idea di seguire le traiettorie di quello di una settimana fa
Poi, se mi devo lanciare nei famigerati accumuli dico che complessivamente nell'area orvietana,perugina , gubbio e altro tevere superare i 100-120mm non sarà un utopia, vedo accumuli sempre rilevanti ma al disotto di quei valori per motivi orografici nel ternano, spoletino e val nerina.
Come al solito over 200/250 versilia, spezzino e lucchesia
Non si intavede nemmeno un serio e deciso miglioramento
Oggi con non mai sarei felicissimo di sbagliare


Francesco [ Sab 27 Nov, 2010 19:22 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Qui ragazzi è il caso di lanciare un allarme meteo grande come una casa!!

La proiezione per la prossima settimana è assolutamente da alluvione. Anche perchè la neve caduta in montagna si fonderà rapidamente.... Tutto questo per il centro italia.

Per le Alpi invece è una manna, con grandi quantitativi di apporti nevosi per iniziare al meglio la stagione.


riccardodoc80 [ Sab 27 Nov, 2010 19:38 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Spaghi belli allineati e come dire......umidi!

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Purtroppo c'è poco da fare! i danni ci saranno e come......già immagino i titoli dei tg!
Che se ne parli il più possisbile!


klaus81 [ Sab 27 Nov, 2010 22:01 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Eloquente direi...

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burjan [ Dom 28 Nov, 2010 00:17 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Uscito ora il run GFS18, conferma il maltempo per domani con una situazione complessivamente molto pericolosa per tutta la settimana.

GFS#
Latitude: 42.90 Longitude: 12.70 &
DATA INITIAL TIME: 27 NOV 2010 18Z&
CALCULATION STARTED AT: 28 NOV 2010 00Z&
HOURS OF CALCULATION: 120 &


FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C
HR
+ 0. 53.0 11.3 66.7 4.0 8.7
+ 3. 75.0 9.0 98.2 -13.6 5.8
+ 6. 86.2 -3.2 99.4 -41.4 3.2

+ 9. 90.4 -1.4 97.9 3.2 1.8
+ 12. 91.1 0.9 93.6 21.5 1.1
+ 15. 99.0 -4.1 98.0 -2.4 1.3
+ 18. 99.3 -11.2 99.0 -43.6 1.6
+ 21. 96.2 -18.6 86.1 -28.1 1.7

+ 24. 87.9 2.0 52.0 -2.4 3.8
+ 27. 90.8 8.7 77.8 35.1 4.0
+ 30. 92.8 19.0 64.7 35.4 4.5
+ 33. 80.4 11.5 39.0 30.4 6.9
+ 36. 72.2 2.4 24.8 19.4 10.0
+ 39. 79.2 6.2 24.2 26.9 12.1
+ 42. 77.2 9.0 68.5 16.6 13.5
+ 45. 90.8 11.6 98.6 -8.9 12.3
+ 48. 94.0 -3.3 99.7 -31.6 9.3
+ 51. 91.4 -0.2 100.0 -42.2 7.5
+ 54. 93.4 -6.2 99.9 -40.6 4.3
+ 57. 96.1 -5.9 99.4 -15.7 3.7
+ 60. 96.2 -8.0 89.3 -4.1 3.6
+ 63. 96.9 -4.2 83.1 -4.7 3.6
+ 66. 96.6 -1.6 95.4 3.7 2.7
+ 69. 98.1 -4.4 84.8 -4.3 1.4
+ 72. 98.4 -2.4 98.1 -21.0 1.1
+ 75. 96.9 1.2 97.7 -14.0 1.8
+ 78. 96.2 -1.4 99.7 -36.1 2.8
+ 81. 94.1 -2.5 96.8 0.3 2.3

+ 84. 97.1 5.3 86.0 11.1 3.5
+ 87. 97.3 4.0 88.3 9.0 2.9
+ 90. 96.7 0.5 79.9 11.8 2.2
+ 93. 93.9 3.2 73.7 18.3 2.8
+ 96. 97.1 3.6 64.4 17.8 3.6
+ 99. 94.0 3.2 84.4 22.8 4.4
+102. 96.4 -11.8 96.8 -20.5 2.7
+105. 96.8 -4.3 95.1 -0.4 2.0
+108. 97.1 -7.5 72.5 -0.2 0.1

+111. 95.7 1.0 33.5 17.9 0.7
+114. 90.7 4.9 27.1 29.2 1.3
+117. 87.8 6.0 27.3 37.9 1.9
+120. 79.6 8.7 47.6 32.4 2.5


Boba Fett [ Dom 28 Nov, 2010 02:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Uscito ora il run GFS18, conferma il maltempo per domani con una situazione complessivamente molto pericolosa per tutta la settimana.


A dir poco paurosi gli spaghi settimanali con il 18Z.


snow96 [ Dom 28 Nov, 2010 11:07 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Carte orribili stamattina, e mi sa che ci dobbiamo fare l'abitudine per un po'!

In primo piano ci sono sicuramente i rischi alluvionali per il centro e il nord, confermati clinicamente run dopo run. E poi uno scenario sul lungo che definirei raccapricciante: a 7 gg si viene a potenziare un ciclone da 960 hPa a SW della Gran Bretagna che per noi (e per buona parte d'Europa) è mefistofelico.

Pioggia, pioggia, pioggia, T miti e sparizione del freddo da tutta l'Europa!

Ovviamente, con questo schema, il nostro caro ex hp delle Azzorre non può mettere basi da nessuna parte, e per noi non c'è trippa per gatti!

Aspetti positivi? Le Alpi fra una settimana saranno cariche di neve e non sono previste invasioni di cavallette. Altri non ve ne sono ....


il fosso [ Dom 28 Nov, 2010 12:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carte orribili stamattina, e mi sa che ci dobbiamo fare l'abitudine per un po'!

In primo piano ci sono sicuramente i rischi alluvionali per il centro e il nord, confermati clinicamente run dopo run. E poi uno scenario sul lungo che definirei raccapricciante: a 7 gg si viene a potenziare un ciclone da 960 hPa a SW della Gran Bretagna che per noi (e per buona parte d'Europa) è mefistofelico.

Pioggia, pioggia, pioggia, T miti e sparizione del freddo da tutta l'Europa!

Ovviamente, con questo schema, il nostro caro ex hp delle Azzorre non può mettere basi da nessuna parte, e per noi non c'è trippa per gatti!

Aspetti positivi? Le Alpi fra una settimana saranno cariche di neve e non sono previste invasioni di cavallette. Altri non ve ne sono ....


Carte sicuramente brutte per i rischi alluvionali, ma sparizione del freddo proprio no!
Avremo con buone probabilità una rientrata fredda con termiche negative su di noi
e ancora gran gelo centro-nord europeo verso il prossimo fine settimana.
Scaldata sul mediterraneo e parte del centro europa verso l'immacolata,
con attenuazione del gelo sul nord del continente,
ma normalissima e fisiologica, impossibile pretendere che si resti sui livelli attuali
che sono di estrema eccezionalità!
Scaldata che poi reputo provvidenziale, speriamo porti un pò di tregua ai nostri zuppi terreni.

Accenno sul lunghissimo termine, OCCHIO A META' MESE, per ora dico solo questo,
con ogni probabilità ci sarà una nuova intensa fase meridiana verso l'Europa...
Tra qualche gg se non lo farà nessun altro aprirò un topic dedicato


Poranese457 [ Dom 28 Nov, 2010 12:20 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Guardando un attimo all'immediato direi che l'attuale pausa delle precipitazioni era stata più che prevista dalle carte LAM ma è destinata a durare altri pochi minuti a quanto pare...

Preoccupante è che come si va avanti con i giorni aumentano le precipitazioni previste per la settimana prossima.
Se pareva certo avere almeno due giorni si semi-tregua con Lunedi e Martedì adesso il Martedì pare anch'esso compromesso ed andrebbe ad avviare almeno 3-4 giorni di piogge moderate su Toscana, Umbria e Lazio con maggiore interessamento dei rispettivi versanti tirrenici.

Sul medio-lungo non mi pronuncio, tocca prima sopravvivere senza troppi danni alla settimana attuale.


burjan [ Dom 28 Nov, 2010 20:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Inutile illuderci: il meteogramma GFS12 è veramente grave, altri due fortissimi peggioramenti ci attendono nel corso della settimana entrante. Speriamo che le 24 ore di tregua ipotizzate da stasera siano sufficienti per sgrondare un minimo le acque, perchè dopo è ancora peggio di adesso.

GFS#
Latitude: 42.90 Longitude: 12.70 &
DATA INITIAL TIME: 28 NOV 2010 12Z&

CALCULATION STARTED AT: 28 NOV 2010 12Z&
HOURS OF CALCULATION: 120 &


FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C
HR
+ 0. 96.2 4.8 92.8 22.3 0.1
+ 3. 94.6 4.4 97.4 -4.5 0.9
+ 6. 92.7 -3.7 97.3 -13.6 1.4
+ 9. 97.3 -15.5 95.2 -20.1 0.7
+ 12. 87.2 -3.6 58.8 -1.5 3.2
+ 15. 94.6 15.0 80.6 25.5 4.9
+ 18. 92.3 22.3 61.9 38.0 4.2
+ 21. 79.1 13.0 34.3 27.8 6.8
+ 24. 71.8 8.5 15.6 25.7 11.2
+ 27. 69.2 18.0 38.4 32.7 13.1
+ 30. 76.3 14.5 79.3 12.2 13.3
+ 33. 93.2 4.1 98.6 -13.9 11.9
+ 36. 93.7 -1.3 99.7 -31.5 8.7
+ 39. 89.8 7.4 100.0 -43.6 6.1
+ 42. 92.6 0.1 99.9 -34.1 4.3
+ 45. 94.1 -1.5 94.4 -9.4 4.1
+ 48. 95.1 -4.8 65.7 -4.6 4.1
+ 51. 93.5 -0.3 47.9 -1.1 5.3
+ 54. 95.0 -1.2 64.8 -2.6 4.5
+ 57. 97.6 -1.4 85.6 -4.3 4.2
+ 60. 98.4 2.5 97.9 -17.4 5.8
+ 63. 91.6 4.6 99.4 -23.6 4.9
+ 66. 91.4 -0.9 99.7 -31.2 2.3
+ 69. 91.4 4.7 94.4 -8.4 0.4
+ 72. 93.4 9.7 75.3 4.6 0.5


lorenzo88 [ Dom 28 Nov, 2010 22:58 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Io invece,se posso permettermi...devo dire che GFS 12z ci lascia qualche speranza....lam gfs 12 che vede i nuclei precipitativi ridimensionati e concentrati tra martedi e mercoledi...dopo solo residua instabilità.....secondo me con mercoledi si chiuderà una fase piovosa e rientreremo alla normalità nel giro di una settimana ,che sarà comunque caratterizzata da instabilità-variabilità....secondo me il peggio era oggi...


Poranese457 [ Lun 29 Nov, 2010 08:03 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io invece,se posso permettermi...devo dire che GFS 12z ci lascia qualche speranza....lam gfs 12 che vede i nuclei precipitativi ridimensionati e concentrati tra martedi e mercoledi...dopo solo residua instabilità.....secondo me con mercoledi si chiuderà una fase piovosa e rientreremo alla normalità nel giro di una settimana ,che sarà comunque caratterizzata da instabilità-variabilità....secondo me il peggio era oggi...


Beh Lorè si palesano comunque altri due giorni di piogge moderati ed abbondanti, le prime martedì e le seconde mercoledì. Ed andranno a colpire aree già pesantemente segnate dagli ingenti accumuli di ieri, ecco perchè c'è una certa preoccupazione anche nel guardare carte che in se non avrebbero nulla di estremo.

E' vero magari c'è stata una leggera ridimensionata (specialmente su domani) ma tu guarda che razza di instabilità ci portiamo dietro anche stamani: doveva migliorare eppure qui sta debolmente piovendo.... a Novembre, e quest'anno ce ne siamo ben resi conto, il tempo migliora con estrema lentezza così come lo fa con estrema facilità in estate.

Umko abbastanza "inquietanti" per Mercoledì tra l'altro, molto simili a quelle viste per ieri.

prec6h_84


Volendo chiudere questo messaggio con un pò di ottimismo direi che si apre per il prossimo fine settimana una possibile nuova fase fresca/fredda con possibilissimi interessanti sviluppi proprio per il nostro meteopranzo di Domenica


Fili [ Lun 29 Nov, 2010 08:27 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Volendo chiudere questo messaggio con un pò di ottimismo direi che si apre per il prossimo fine settimana una possibile nuova fase fresca/fredda con possibilissimi interessanti sviluppi proprio per il nostro meteopranzo di Domenica


eh si... fase freschissima!

gfs_0_156_1291015632_296878

gelida, direi!


Poranese457 [ Lun 29 Nov, 2010 08:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Volendo chiudere questo messaggio con un pò di ottimismo direi che si apre per il prossimo fine settimana una possibile nuova fase fresca/fredda con possibilissimi interessanti sviluppi proprio per il nostro meteopranzo di Domenica


eh si... fase freschissima!

gfs_0_156_1291015632_296878

gelida, direi!




Ciao pollastro

tmp850_ita_120_1291015822_933941

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Fili [ Lun 29 Nov, 2010 09:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Leona' il meteopranzo e' domenica 5....


Poranese457 [ Lun 29 Nov, 2010 09:07 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Leona' il meteopranzo e' domenica 5....


E le carte da me postate sono a cavallo tra il 4 ed il 5 Dicembre.... facesse un pò di neve lassù mica dispiacerebbe affatto!


snow96 [ Lun 29 Nov, 2010 09:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Il pelo nell'uovo? L'ottimismo a tutti i costi? Dopo le 168 ore l'HP sembra assumere una forma più strutturata ... poi per il resto: PESSIMISMO E FASTIDIO!


and1966 [ Lun 29 Nov, 2010 09:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il pelo nell'uovo? L'ottimismo a tutti i costi? Dopo le 168 ore l'HP sembra assumere una forma più strutturata ... poi per il resto: PESSIMISMO E FASTIDIO!


Tieni sempre a portata di mano il canotto, lassù. Almeno fino al fantameteo (oltre le 250 h .... )


Boba Fett [ Lun 29 Nov, 2010 13:48 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' vero magari c'è stata una leggera ridimensionata (specialmente su domani) ma tu guarda che razza di instabilità ci portiamo dietro anche stamani: doveva migliorare eppure qui sta debolmente piovendo.... a Novembre, e quest'anno ce ne siamo ben resi conto, il tempo migliora con estrema lentezza così come lo fa con estrema facilità in estate.


Io ho notato che il tempo atmosferico tende spesso a prendere la via della persistenza; come può persistere per settimane un HP subtropicale persistono condizioni di maltempo che magari colpiscono continuamente le stesse zone (a tal proposito basti confrontare la distribuzione degli accumuli di domenica 21 e 28). E così giù 400 mm in due mesi quando in altre annate ce ne vogliono anche più di 6...
Del resto il periodo novembre-dicembre è quello maggiormente piovoso dalle nostre parti, nulla di strano.

L'altra considerazione è che i modelli tendono a sottostimare in maniera cronica in queste circostanze, come invece regolarmente sovrastimano in altre fasi.


snow96 [ Lun 29 Nov, 2010 13:56 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il pelo nell'uovo? L'ottimismo a tutti i costi? Dopo le 168 ore l'HP sembra assumere una forma più strutturata ... poi per il resto: PESSIMISMO E FASTIDIO!


Tieni sempre a portata di mano il canotto, lassù. Almeno fino al fantameteo (oltre le 250 h .... )


Mah, con le carte degli ultimi giorni e gli spaghi di oggi direi che il canotto posso sgonfiarlo (con un compressore a portata di mano): abbiamo una bella passata piovosa per il 1° dicembre, con QN non superiore ai 1400 m nel momento più caldo e poi di nuovo il 3 con QN bassissime, forse anche in pianura .... e poi niente di importante fino a fine run.

Almeno per le carte ....


Cyborg [ Lun 29 Nov, 2010 14:14 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Situazione che sembra molto interessante per stanotte e domattina, quando non sono da escludere sorprese nevose fino a quote medie. In un primo momento su tutta l'Umbria, poi l'aria fredda sembra volersi annidare sul nord della regione e la fascia appenninica.

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icchese [ Lun 29 Nov, 2010 16:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Volevo segnalare, ma non so se questo è il posto giusto, caso mai spostate pure, che ieri sera sono partito da Roma alle 18,00 con 17° pioggia moderata e vento forte da sud, direzione Gubbio.
Dopo Orte scendendo nella conca ternana ho perso rapidamente 4° portandomi sui 13°. Ma la vera sorpresa è stata tra Acquasparta e Todi dove in pochi km sono passato da 13° a 8° sempre sotto una gran bella pioggia. Gli 8° poi me li sono portati sin quasi a Gubbio dove c'erano 7°. Sono anni che faccio questa strada in diersi momenti dell'anno, ma non mi erano mai capitate differenze di temperatura cosi pronunciate e in cosi poco spazio!


Poranese457 [ Lun 29 Nov, 2010 17:23 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Situazione che sembra molto interessante per stanotte e domattina, quando non sono da escludere sorprese nevose fino a quote medie. In un primo momento su tutta l'Umbria, poi l'aria fredda sembra volersi annidare sul nord della regione e la fascia appenninica.


Secondo me invece se proprio il miracolo dovrà accadere lo farà nella fascia occidentale della regione. E non lo dico certo per campanilismo.... per far precipitare neve stanotte a quote non elevatissime (diciamo pure sui 600/700m) dovrebbe arrivare una precipitazione tanto rapida quanto intensa tale da non far innalzare le temperature al suolo più di tanto.
Il "miracolo" starebbe proprio nel tempismo di tale evento: dovrebbe iniziar a precipitare quando le temperature avranno raggiunto il loro picco più basso.... in quel caso, non potendo parlare di cuscino freddo, potrebbe iniziare a neve proprio attorno ai 600/700m e durare per qualche ora prima di rigirare inevitabilmente ad acqua.

Vediamo un pò... certo che il miracolo potrebbero farlo pure le sacche di aria fredda di cui parli tu. Purtroppo però noi siamo in Umbria e non in PP


prometeo [ Lun 29 Nov, 2010 17:38 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
Sinceramente ai miracoli non credo
Per quanto concerne l'avvenire solito allarme per una perturbazione che sarebbe normale se non fosse stata preceduta da tutta quell'acqua.
A mio avviso Mercoledi' sarà la giornata più difficile, detto per inciso giorno in cui molte località supereranno i 300mm mensili


nicola59 [ Lun 29 Nov, 2010 17:44 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Un'altalena Meteorologica? Analisi 28/11 - 05/12
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sinceramente ai miracoli non credo
Per quanto concerne l'avvenire solito allarme per una perturbazione che sarebbe normale se non fosse stata preceduta da tutta quell'acqua.
A mio avviso Mercoledi' sarà la giornata più difficile, detto per inciso giorno in cui molte località supereranno i 300mm mensili


Mercoledì è il 1° dicembre....




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