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Meteocafè - Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
burjan [ Lun 21 Ago, 2017 08:35 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Il muro di calore eretto davanti al Mediterraneo Occidentale nel corso degli ultimi mesi non sarà smantellato molto facilmente.
Se ritorniamo con la memoria alle altre grandi estati del passato (una per tutte quella del 1998) possiamo constatare come la rottura del caldo si sia verificata sempre più tardi del normale (25-28 Agosto).
In base ad un banale calcolo sull'anomalia dell'ITC Zone, e vedendo anche le previsioni stagionali dei centri di calcolo, non penso che ne usciremo prima del 10 settembre, sperando di sbagliarmi.
Un invito a noi stessi... diffondere soltanto angoscia serve a poco. Qui è il momento di proporre e chiedere veri interventi di mitigazione ed adattamento degli effetti di un cambiamento climatico ormai esploso in tutta la sua drammaticità.
P.S. Anche la perturbazione a cavallo di fine mese vista stamattina da GFS00 è uno spago isolato.
daredevil71 [ Lun 21 Ago, 2017 08:55 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Il muro di calore eretto davanti al Mediterraneo Occidentale nel corso degli ultimi mesi non sarà smantellato molto facilmente.
Se ritorniamo con la memoria alle altre grandi estati del passato (una per tutte quella del 1998) possiamo constatare come la rottura del caldo si sia verificata sempre più tardi del normale (25-28 Agosto).
In base ad un banale calcolo sull'anomalia dell'ITC Zone, e vedendo anche le previsioni stagionali dei centri di calcolo, non penso che ne usciremo prima del 10 settembre, sperando di sbagliarmi.
Un invito a noi stessi... diffondere soltanto angoscia serve a poco. Qui è il momento di proporre e chiedere veri interventi di mitigazione ed adattamento degli effetti di un cambiamento climatico ormai esploso in tutta la sua drammaticità.
P.S. Anche la perturbazione a cavallo di fine mese vista stamattina da GFS00 è uno spago isolato.
In generale sono d'accordo con te...a chiedere interventi di mitigazione ...in area urbana sicuramente un adeguamento della rete idrica e comportamenti legati ad evitare inutili sprechi....il problema è legato alla flora... non è che possiamo espiantare migliaia di ettari di boschi, frutteti, oliveti e vigne ecc e metteri datteri e palme

....sostituire vitelli e pecore,lepri, fagiani, cinghiali con cammelli...

.io nel mio piccolo avevo intenzione di fare investimenti su nuovi impianti olivicoli e tartufigeni....ma visto l'andazzo ho rinunciato....un anno (solare intendo) come questo annulla anni ed anni di lavoro, sacrifici, fatiche e esborsi di denaro...denaro che fa girare l'economia e produce ricchezza e posti di lavoro...scusate questa amia amarezza ...ma aver lavorare tanto e vedere andare in fumo (per alcuni conoscenti nel vero termine della parola purtroppo) fa venire voglia di lasciar perdere.

andrea75 [ Lun 21 Ago, 2017 10:02 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
La situazione è pessima, e davvero critica, ma ne usciremo, come ne siamo sempre usciti. Mettendoci in conto qualche danno, sia dato dal caldo e dalla siccità di questi mesi, sia quelli che potrebbero arrivare quando arriveranno le piogge vere e i fenomeni estremi legati a tutto questo accumulo di calore al suolo e nelle acque dei nostri mari.
La stessa vegetazione che vedete soffrire ora ha sofferto anche in passato in periodi altrettanto secchi e caldi, ma se è ancora lì, significa che in un modo o nell'alto ha reagito e ne è venuta fuori da se. Ovvio, se la situazione dovesse perdurare anche nelle stagioni a venire beh, ci sarebbe da preoccuparsi di più, ma speriamo che l'inversione di tendenza arrivi proprio quando ce ne sarà più bisogno.
Lamentarsi e imprecare come dice giustamente Luisito non ha molto senso, anche perché non è che lamentarsi o dire che è tutto uno schifo migliorerà la situazione. Lo continuerò sempre a ripetere... siamo noi a dover reagire e a doverci adeguare al clima e non viceversa, altrimenti sì che la situazione sarà destinata a precipitare.
Detto ciò, e restando in tema, lo schema di GFS è particolarmente estremo, vero, ma supportato in parte dalle ENS, e da Reading, che nel lungo termine si avvicina molto al modello americano. Non si parla ovviamente di sblocco, ma di un'altra possibile parentesi fresca a seguire la solita ondata calda, ormai certa e inevitabile.
GFS:
ECMWF:

mausnow [ Lun 21 Ago, 2017 11:14 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Sono assolutamente d'accordo.
Se il clima va verso una direzione, fosse anche temporanea, è sempre bene trovarsi pronti.
Gli acquedotti colabrodo sono un problema da risolvere, ma oltre a questo, ad esempio, perché non si realizzano dei bacini di raccolta d'acqua in corrispondenza delle anse dei fiumi, Tevere in primis?
Meglio tante dighette sparse nel territorio che due o tre grandi e pericolose.
Capitolo boschi: la Natura, se non ci fossero gli imbecilli che appiccano incendi, sa bene come adattarsi ai cambiamenti. Soffre, produce selezioni naturali, secca le proprie foglie, si mette in stand-by come fosse autunno inoltrato in attesa di tempi migliori. Ma si adatta, prima o poi, e via via memorizza le annate orribili.
Comunque, benché come effetti a mio avviso la situazione appare addirittura
peggiore rispetto al 2003 (quest'anno alle spalle ci sono un autunno/inverno/primavera mostruosamente secchi), in merito al quesito sull'ineluttabilità del trend in corso, la mia risposta è un secco no. L'Atlantico basso tornerà.
Invece, tornando a bomba, nel breve e anche nel lungo, cambia poco o niente. Ogni tanto l'HP cede nella sua parte centrale e produce a noi tirrenici solo qualche spiffero. Molto meglio al nord-nord-est, Adriatico e persino al sud-est. Inutile illuderci, secondo me se cambio di pattern ci sarà non credo prima della fine di settembre, al massimo ci becchiamo qualche temporale sparso.
Guardate questa cartina delle precipitazioni cumulate da qui a 300 ore, e anche se sarà piena di inesattezze ditemi voi se (noi, quelli del versante tirrenico centrale) nun dovessimo accenne un cero a San Gennaro Pluvio...

perdonate il toscano puro...

burjan [ Lun 21 Ago, 2017 11:48 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Il punto è che qui non possiamo continuare a impostare il nostro sistema produttivo e i nostri consumi come se l'Atlantico basso dovesse esserci sempre. Ci fu nei felici anni Sessanta; quelli sono finiti da un pezzo. Il problema è che chi comanda sono ancora le generazioni nate e cresciute allora.
Anche se la pioggia dovesse tornare, come tornerà, dobbiamo convertirci e di corsa a questo cambiamento.
Se poi invece fossimo di fronte ad un drammatico salto di qualità del cambiamento climatico... non ci resta che impiantare dissalatori. Cosa che, fra parentesi, dovremmo fare in ogni caso, temo.
Adriatic92 [ Lun 21 Ago, 2017 12:04 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

andrea75 [ Lun 21 Ago, 2017 12:40 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che
sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Se parli di temperature possiamo tranquillamente parlare di trend ormai conclamato... se parli di precipitazioni no. Parliamo appunto di mesi, e non di anni o decenni. E' un periodo, ma che viene dopo anni di precipitazioni largamente sopra la media.
Che poi potrà essere l'inizio di una fase siccitosa che potrà durare anni non possiamo di certo saperlo o prevederlo oggi. Potrà capitare, è possibile... ma potrebbe essere appunto solo una parentesi di qualche mese, che oltre a qualche disagio o danno più o meno localizzato, non farà. La natura non "muore" di certo per qualche mese di siccità.
Ciò non deve impedirci comunque di prendere le dovute precauzioni come giustamente ha sottolineato Luisito, e cominciare ad intraprendere delle corrette misure nel caso in cui questa non debba essere solo un'avvisaglia, come probabilmente sarà, ma appunto l'inizio di un ciclo molto più lungo di qualche mese, che ad oggi, sono davvero un'inezia per dire che siamo in mezzo ad un trend irreversibile.
Poranese457 [ Lun 21 Ago, 2017 12:53 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che
sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Se parli di temperature possiamo tranquillamente parlare di trend ormai conclamato... se parli di precipitazioni no. Parliamo appunto di mesi, e non di anni o decenni. E' un periodo, ma che viene dopo anni di precipitazioni largamente sopra la media.
Che poi potrà essere l'inizio di una fase siccitosa che potrà durare anni non possiamo di certo saperlo o prevederlo oggi. Potrà capitare, è possibile... ma potrebbe essere appunto solo una parentesi di qualche mese, che oltre a qualche disagio o danno più o meno localizzato, non farà. La natura non "muore" di certo per qualche mese di siccità.
Ciò non deve impedirci comunque di prendere le dovute precauzioni come giustamente ha sottolineato Luisito, e cominciare ad intraprendere delle corrette misure nel caso in cui questa non debba essere solo un'avvisaglia, come probabilmente sarà, ma appunto l'inizio di un ciclo molto più lungo di qualche mese, che ad oggi, sono davvero un'inezia per dire che siamo in mezzo ad un trend irreversibile.
D'accordo col boss.
Solo nella vita di questo forum mi ricordo altre 2/3 volte in cui parlavamo nei medesimi toni odierni eppure eccoci ancora qua, con belle ed ampie fasi piovose vissute nel mezzo, una natura che esattamente dove è sempre stata ed un insofferenza alle variazioni temporanee enormemente aumentata.
L'unico augurio è che il ritorno a schemi piovosi avvenga gradualmente e non come ha fatto nell'ultimo episodio "siccitoso", cioè nel 2012

burjan [ Lun 21 Ago, 2017 13:18 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Alle medie latitudini i periodi siccitosi durano in genere 2-3 anni. Basti pensare al 1989-90, al 2001-2002, al 2011-2012.
Questo nel clima normale.
Certo, se il progredire del riscaldamento globale avesse indotto una mutazione permanente, saremmo davvero nella me**a.
zerogradi [ Lun 21 Ago, 2017 14:31 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Si vede proprio che abitiamo in una delle regioni più ricche di acqua potabile del mondo...5 mesi sottomedia e scoppiano i drammi.
Francesco [ Lun 21 Ago, 2017 14:58 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
daredevil71 [ Lun 21 Ago, 2017 15:11 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Si vede proprio che abitiamo in una delle regioni più ricche di acqua potabile del mondo...5 mesi sottomedia e scoppiano i drammi.
beh da me siamo sottomedia da ottobre 2016...non proprio 5 mesi...se per te buttare migliaia di € e ore di lavoro ( sopratutto sabato e domenica ) non è un problema ...

zerogradi [ Lun 21 Ago, 2017 15:20 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Si vede proprio che abitiamo in una delle regioni più ricche di acqua potabile del mondo...5 mesi sottomedia e scoppiano i drammi.
beh da me siamo sottomedia da ottobre 2016...non proprio 5 mesi...se per te buttare migliaia di € e ore di lavoro ( sopratutto sabato e domenica ) non è un problema ...

Io lavoro in una delle aziende di produzione vinicola più grandi dell'Umbria (170 ettari). Credi che non conosca i problemi di questa stagione?! Ma in un settore come questo, se ogni anno si aspetta l'anno ideale, si è sbagliato mestiere.
mausnow [ Lun 21 Ago, 2017 15:23 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Sono un po' di run che noto una cosa: c'è una apertura degli spaghi dal 28. Poca roba niente di che.... forse è un piccolo segnale di un qualche cambiamento. Ci si aggrappa a tutto...
a me pare al momento solo un altro cavetto...

felice di sbagliarmi!
Frasnow [ Lun 21 Ago, 2017 15:31 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Gli spaghi della pressione non è che lascino molti dubbi... Qualcosa per il 29 ma guasti importanti all'orizzonte, non ce ne sono.

Poranese457 [ Lun 21 Ago, 2017 15:38 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Parlando sempre dell'aria fritta o poco più, non mi aspetto un cambiamento radicale delle condizioni meteo dettato da un singolo episodio che "ponga fine all'estate e ci catapulti in inverno".
Troppo forte il muro anticiclonico, troppo radicata l'anomalia positiva per poter essere tutto azzerato da un uppercut fatale. Avremo un graduale abbassamento di latitudine della fascia altopressoria cui potrà far seguito qualche prima perturbazioncina altantica più organizzata ma ecco, non mi attendo il colpo secco del KO.
Spazio dunque ai "cavetti discount" o a qualunque cosa possa indebolire il muro che ci troviamo esteso dalle nostre zucche fin verso il nordafrica: servono quelli per una sua graduale erosione.
Freddoforever [ Lun 21 Ago, 2017 15:52 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Giusto e poi ci sta andando ancora bene, se non avessimo avuto le falde abbastanza piene dalle prp nevose di gennaio erano c.... amari
moetia [ Lun 21 Ago, 2017 16:12 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Il punto è che qui non possiamo continuare a impostare il nostro sistema produttivo e i nostri consumi come se l'Atlantico basso dovesse esserci sempre. Ci fu nei felici anni Sessanta; quelli sono finiti da un pezzo. Il problema è che chi comanda sono ancora le generazioni nate e cresciute allora.
Anche se la pioggia dovesse tornare, come tornerà, dobbiamo convertirci e di corsa a questo cambiamento.
Se poi invece fossimo di fronte ad un drammatico salto di qualità del cambiamento climatico... non ci resta che impiantare dissalatori. Cosa che, fra parentesi, dovremmo fare in ogni caso, temo.
]
Assolutamente d accordo !!!!! Prevenzione innanzitutto ....termine al quanto desueto sul territorio italico purtroppo
daredevil71 [ Lun 21 Ago, 2017 16:45 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Giusto e poi ci sta andando ancora bene, se non avessimo avuto le falde abbastanza piene dalle prp nevose di gennaio erano c.... amari
Il problema è che le precipitazioni nevose nella arte tirrenica le abbiamo viste col binocolo...anzi col telescopio....proprio per questo per molti di noi sono già c....amari...anzi amarissimi.
Freddoforever [ Lun 21 Ago, 2017 17:19 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Giusto e poi ci sta andando ancora bene, se non avessimo avuto le falde abbastanza piene dalle prp nevose di gennaio erano c.... amari
Il problema è che le precipitazioni nevose nella arte tirrenica le abbiamo viste col binocolo...anzi col telescopio....proprio per questo per molti di noi sono già c....amari...anzi amarissimi.
Si infatti mi riferivo alla fascia adriatia e appenninica in generale,da voi é ancora peggio

Poranese457 [ Lun 21 Ago, 2017 17:22 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Vorrei però ricordare la California, ha fronteggiato per 4-5 anni la siccità: ora con questo non voglio dire che faremo la stessa fine, ma mi pare che sto trend perduri da molto tempo, si parla di mesi e mesi, la distribuzione pluviometrica è ridotta e concentrata in spazi oltre che lassi di tempo molto ristretti... è un trend ciclico irremovibile, questo per far capire che quando ci si mette, la circolazione atmosferica può risultare davvero spietata...

Giusto e poi ci sta andando ancora bene, se non avessimo avuto le falde abbastanza piene dalle prp nevose di gennaio erano c.... amari
Il problema è che le precipitazioni nevose nella arte tirrenica le abbiamo viste col binocolo...anzi col telescopio....proprio per questo per molti di noi sono già c....amari...anzi amarissimi.
Si infatti mi riferivo alla fascia adriatia e appenninica in generale,da voi é ancora peggio

Moriremo tutti
Freddoforever [ Lun 21 Ago, 2017 18:21 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Moriremo tutti
Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....
burjan [ Lun 21 Ago, 2017 19:33 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Va bene, la tiro fuori. Non so se moriremo tutti, ma sono cavoli amari veramente.

burjan [ Lun 21 Ago, 2017 19:35 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Moriremo tutti
Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....
Se l'andazzo è da 300 mm. sulle coste tirreniche, capitale compresa, è l'Apocalisse. I prossimi profughi ambientali saranno italiani. Inutile che ci raccontiamo favole consolatorie. C'è solo da sperare che le cose cambino e che il cambiamento sia graduale.
zerogradi [ Lun 21 Ago, 2017 20:19 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Moriremo tutti
Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....
Se l'andazzo è da 300 mm. sulle coste tirreniche, capitale compresa, è l'Apocalisse. I prossimi profughi ambientali saranno italiani. Inutile che ci raccontiamo favole consolatorie. C'è solo da sperare che le cose cambino e che il cambiamento sia graduale.
Mi spiegate quando c'è stato questo fantomatico andamento...?!
Ve lo dico io...MAI.
L'unico parametro climatico che negli ultimo 50 anni è rimasto stabile è la pioggia...abbiamo il Mar Mediterraneo tutto intorno...
Ritengo molto più probabile che siano le alluvioni a causare danni seri da noi, piuttosto che la siccità...
il versiliese [ Lun 21 Ago, 2017 20:28 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Inutile girarci sopra:al momento non si vedono sbocchi.Qui in Toscana (per la precisione a Viareggio) sono caduti dall'inizio dell'anno 246 miseri mm di acqua ,che sommati ai ben 9 di dicembre fanno 255 in 9 mesi.Roba da clima subdesertico.Se poi si considera che per 8 mesi su 9 c'è stato un sovramedia costante ,il quadro è ancora più inquietante .Le previsioni stagionali hanno toppato alla grande:per noi pronosticavano un estate con temperatura e precipitazioni nella media!C'è molto da studiare su questo e forse è il caso che i modelli siano modificati.
E ' presto per trarre conclusioni ,ma è certo che la T media annuale dal 2000 in poi è aumentata con rapidità.Se caleranno cosi anche le piogge ,la vedo dura !
burjan [ Lun 21 Ago, 2017 20:47 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Moriremo tutti
Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....
Se l'andazzo è da 300 mm. sulle coste tirreniche, capitale compresa, è l'Apocalisse. I prossimi profughi ambientali saranno italiani. Inutile che ci raccontiamo favole consolatorie. C'è solo da sperare che le cose cambino e che il cambiamento sia graduale.
Mi spiegate quando c'è stato questo fantomatico andamento...?!
Ve lo dico io...MAI.
L'unico parametro climatico che negli ultimo 50 anni è rimasto stabile è la pioggia...abbiamo il Mar Mediterraneo tutto intorno...
Ritengo molto più probabile che siano le alluvioni a causare danni seri da noi, piuttosto che la siccità...
Infatti sono le alluvioni che stanno uccidendo i nostri boschi e desertificando le nostre campagne.
daredevil71 [ Lun 21 Ago, 2017 21:34 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Moriremo tutti
Fino a quando " l' annataccia" é una ogni tanto va bene,ma se l'andazzo sarà costantemente questo io non ci scherzerei piú di tanto....
Se l'andazzo è da 300 mm. sulle coste tirreniche, capitale compresa, è l'Apocalisse. I prossimi profughi ambientali saranno italiani. Inutile che ci raccontiamo favole consolatorie. C'è solo da sperare che le cose cambino e che il cambiamento sia graduale.
Mi spiegate quando c'è stato questo fantomatico andamento...?!
Ve lo dico io...MAI.
L'unico parametro climatico che negli ultimo 50 anni è rimasto stabile è la pioggia...abbiamo il Mar Mediterraneo tutto intorno...
Ritengo molto più probabile che siano le alluvioni a causare danni seri da noi, piuttosto che la siccità...
Infatti sono le alluvioni che stanno uccidendo i nostri boschi e desertificando le nostre campagne.
Idem per la fauna...purtroppo devo confermare moria di sciami di api (e mancanza di riproduzione degli stessi) in tutta la zona del Sanvenzese, Peglia, Marscianese, Valle Tiberina...poi se da altri parti in Umbria va meglio ne sono felice...vi invito da me a vedere lo scempio..della contrapposizione tra siccita' ed alluvioni nemmeno ne parlo

zerogradi [ Lun 21 Ago, 2017 22:08 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Ma fatemi capire, voi due anni fa quando a luglio i campi erano fango e non si poteva seminare, quando i prati sono rimasti verdi per tutta l'estate, quando i boschi erano intrisi d'acqua...dove stavate?!!!!!
Sulla lunaaa?!!
daredevil71 [ Lun 21 Ago, 2017 22:17 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Ma fatemi capire, voi due anni fa quando a luglio i campi erano fango e non si poteva seminare, quando i prati sono rimasti verdi per tutta l'estate, quando i boschi erano intrisi d'acqua...dove stavate?!!!!!
Sulla lunaaa?!!
..se ti riferisci al 2014 da me non c'erano boschi intrisi...io in questo periodo smielavo...oggi governo con glucosio le api rimaste vive..comunque mi fermo qui..tornando ai modelli secondo voi per uno sblocco dobbiamo attendere una discesa dell'ITCZ oltre a quali fattori?
daredevil71 [ Lun 21 Ago, 2017 22:23 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Ecmwf...emissione serale...mi sembra pessima.
Gab78 [ Lun 21 Ago, 2017 22:59 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Ma fatemi capire, voi due anni fa quando a luglio i campi erano fango e non si poteva seminare, quando i prati sono rimasti verdi per tutta l'estate, quando i boschi erano intrisi d'acqua...dove stavate?!!!!!
Sulla lunaaa?!!
In effetti...
Evidentemente stiamo assistendo ad una -anche se non mi piace molto come parola, forse perchè si usa troppo spesso- estremizzazione degli eventi, ma tant'è... Ricordiamoci che il 2013 e il 2014 sono stati molto piovosi: qua rispettivamente con
1299 mm e
1138 mm.
Per dare un'idea, questi sono gli accumuli medi di Foligno nelle varie annate:
1921-1950:
840.0 mm
1954-1970:
888.9 mm
1993-2015:
786.7 mm
Molti di voi sicuramente storceranno il naso, ma che vi devo dire? Sono uno di quelli che forse è più propenso a ritenere che si tratti semplicemente di cicli...
Ciò non toglie che quest'anno l'anticiclone africano sia impressionante nella sua capacità di assorbire gli "urti" e rimodellarsi subito dopo come se nulla fosse...
Spero di non essere andato troppo OT...

andrea75 [ Lun 21 Ago, 2017 23:37 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
tornando ai modelli secondo voi per uno sblocco dobbiamo attendere una discesa dell'ITCZ oltre a quali fattori?
Lasciamo perdere sti indici... che sono solo una conseguenza di ciò che vediamo. La situazione si sbloccherà quando sarà ora che si sblocchi, e lo farà probabilmente senza che gli indici ce ne diano un segnale, come è sempre stato. Auguriamoci che si sblocchi, ma quando lo farà sarà perché la natura ha deciso di farlo. Ma non aspettatevi uno sblocco improvviso... non sembra ce ne siano i presupposti al momento.
Sì, GFS meglio di Reading nel medio-lungo termine... ma viste le ultime performance del modello inglese, forse è meglio così.
Spero di non essere andato troppo OT...

Tanto Gabriele con tutto quello che c'è da dire, ben vengano gli OT, almeno si parla di qualcosa. E stai tranquillo che le tue osservazioni non sono mai banali.

and1966 [ Mar 22 Ago, 2017 01:22 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Volevo solo far notare che caldo e pioggia non sono proprio incompatibili .... e comunque l' osservazione di Gab78 (parte numerica) per conto mio è una conferma.
Che diceva Trilussa con la storia del pollo?

andrea75 [ Mar 22 Ago, 2017 08:58 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Da un paio di run consecutivi GFS vede uno sblocco (che parrebbe di quelli seri) proprio a cavallo tra il mese di Agosto e Settembre.
E non la classica passata fresca, ma un vero e proprio abbassamento del flusso atlantico, accompagnato da bel trenino di perturbazioni.
Siamo davvero lontani nel tempo, oltre le 250 ore, ma qualche segnale, confortato anche dagli spaghi sembra esserci.
Reading per ora un po' più cauto, anche se è daccordo nel vedere una tregua dell'ondata di caldo nello stesso periodo, con Atlantico più basso (non come GFS) e Azzorriano in rimonta sull'Europa centrale.

gubbiomet [ Mar 22 Ago, 2017 09:09 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Ottima analisi Boss

Spero solo vivamente che quella falla in atlantico non sprofondi verso la Spagna sennò siamo punto e a capo.

andrea75 [ Mar 22 Ago, 2017 09:13 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Ottima analisi Boss

Spero solo vivamente che quella falla in atlantico non sprofondi verso la Spagna sennò siamo punto e a capo.

Il rischio purtroppo c'è, e lo si vede dagli spaghi.

Adriatic92 [ Mar 22 Ago, 2017 09:20 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
L'americano ci fa vedere almeno uno spiraglio di luce, ma ancora siamo ben lontani dalla vera SVOLTA, difficile scardinare il muro altopressorio... per gli altri gm, stendiamo un doppio velo!

Adriatic92 [ Mar 22 Ago, 2017 13:00 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
GFS06z inguardabile, rincara ulteriormente la dose e aumenta l'intensità dell'ondata di calore fino a fine mese...

Fili [ Mar 22 Ago, 2017 15:19 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
GFS06z inguardabile, rincara ulteriormente la dose e aumenta l'intensità dell'ondata di calore fino a fine mese...

isolatissimo però... speriamo bene

Francesco [ Mar 22 Ago, 2017 15:42 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
L'unica cosa a cui mi attacco in questo periodo è l'apertura degli spaghi dal 28.
La noto ad ogni run e la voglio rimarcare...
una "aperturina" niente di eclatante.... però...
Poranese457 [ Mar 22 Ago, 2017 18:44 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
GFS 12z con incubo falla Iberica con caldo fino a data da destinarsi: ricompare a più riprese la +24 al centro/sud

burjan [ Mar 22 Ago, 2017 18:46 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
Fino a martedì incubo totale, stringere i denti più che si può. Per il prosieguo, però, permangono le speranze di un aggancio della falla iberica da parte del flusso atlantico e, se non altro, di un cut-off da nord.
Non possiamo abbandonarci alla disperazione.
Poranese457 [ Mer 23 Ago, 2017 07:47 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
GFS 00z è un lago caldo senza fine
gubbiomet [ Mer 23 Ago, 2017 08:48 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
zeppelin [ Mer 23 Ago, 2017 08:51 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Io pensavo di tornar dal mare e trovare il freschetto e invece tornerò all'inferno un'altra volta. Mamma mia che palle st'estate. Scusate il francesismo e il linguaggio prettamente scientifico.

Cyborg [ Mer 23 Ago, 2017 08:58 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Speriamo in qualcosa ad inizio Settembre, per ora possiamo metterci l'anima in pace.
Certo che questa nuova mazzata proprio non ci voleva

andrea75 [ Mer 23 Ago, 2017 08:58 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
La falla iberica ci ha condannati purtroppo. Prima di fine mese a questo punto scordiamoci qualsiasi tentativo di sblocco, più o meno incisivo. Speriamo almeno che si rimanga intorno alla +20°C e non si vada oltre...
Da Settembre in poi gli spaghi continuano a mostrare un po' di movimento, ma parliamo sempre purtroppo del classico effetto miraggio, anche se c'è da dire che qualche figura in Atlantico sembra iniziare a muoversi. Speriamo bene....
Fili [ Mer 23 Ago, 2017 09:52 ]
Oggetto: Re: Terza decade di Agosto, caldo e siccità non danno tregua: quando un vero sblocco?
se rimangono queste le termiche, occhio di nuovo ai 40elli...

mausnow [ Mer 23 Ago, 2017 09:55 ]
Oggetto: Re: Terza Decade Di Agosto, Caldo E Siccità Non Danno Tregua: Quando Un Vero Sblocco?
Verissimo, il quarantello è ancora potenzialmente raggiungibile!
Comunque a me sembrano tutti piccoli affondi qua e là affogati in un muro altopressorio che solo ogni tanto mostra qualche crepa. Una volta verso l'Adriatico, un'altra volta a mo' di falla iberica; in mezzo il Tirreno che al massimo si becca qualche spiffero fresco, e questo nel mentre che a nord della Alpi è tutto un altro mondo.
Come dissi, io temo che prima della metà o addirittura la fine di settembre non si vedranno grossi cambiamenti, sperando di azzeccarci come c'azzecca Alfonso Signorini.
