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Meteocafè - Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Fili [ Sab 26 Nov, 2016 12:50 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
06z che rimane isolaterrimo...

Frasnow [ Sab 26 Nov, 2016 12:57 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Dai dai che è l'ufficiale che conta, gli altri gli remano contro solo per metterlo in cattiva luce

Poranese457 [ Sab 26 Nov, 2016 12:59 ]
Oggetto: Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Beh qualche spago se l'è tirato giù...
È sempre molto isolato ma un po' meno di stamani: non credo ci si potesse aspettare un fascio di spaghi compatto
#runbyrunlibero
Frasnow [ Sab 26 Nov, 2016 13:03 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Beh qualche spago se l'è tirato giù...
È sempre molto isolato ma un po' meno di stamani: non credo ci si potesse aspettare un fascio di spaghi compatto
#runbyrunlibero
Esatto, ma tanto sappiamo come funziona ormai... quindi piedi per terra.
Terrei d'occhio la giornata di Lunedì, magari con un po' di fortuna qualche sfiocchettata intorno ai 5-600m potrebbe sempre farla. Adriatico bello caldo, dovrebbe aiutare.

enniometeo [ Sab 26 Nov, 2016 13:52 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Vederemo

Gab78 [ Sab 26 Nov, 2016 14:19 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
corry88 [ Sab 26 Nov, 2016 14:25 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Proprio il giorno del mio compleanno sarebbe un bel regalo

Frasnow [ Sab 26 Nov, 2016 15:01 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
E a sole 240h

snow4ever [ Sab 26 Nov, 2016 15:09 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Calma calma...il febbraio 2012 è inarrivabile. Oltre ad aver visto una -10 per una settimana e mezza, c'era una struttura completamente diversa (anche se "simile" alla carta da te postata)

Adriatic92 [ Sab 26 Nov, 2016 15:14 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Calma calma...il febbraio 2012 è inarrivabile. Oltre ad aver visto una -10 per una settimana e mezza, c'era una struttura completamente diversa (anche se "simile" alla carta da te postata)

Infatti il paragone con il 2012 non regge minimamente, sia come struttura, ma anche in termini e proporzioni di freddo oltre che di estrazione d'aria

burjan [ Sab 26 Nov, 2016 15:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Alla stessa distanza temporale, di quei tempi su di noi era vista la -24.... calma. Normalissimo episodio invernale, questo.
Fili [ Sab 26 Nov, 2016 16:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Alla stessa distanza temporale, di quei tempi su di noi era vista la -24.... calma. Normalissimo episodio invernale, questo.
Sie la -40

che te sei fumato Luis

enniometeo [ Sab 26 Nov, 2016 16:48 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Altro lieve ovest-shift

Entra la -8 sulle adriatiche.

Mich17 [ Sab 26 Nov, 2016 17:26 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Altro lieve ovest-shift

Entra la -8 sulle adriatiche.

Mi sbaglierò, ma secondo me Ennio tu vedrai nevicare tra la nottata di Lunedì e Martedì mattina. Io non sarò a Caldarola, ma a dire la verità in qualcosa di sporadico ci spero anche per queste zone. Si tratta come sempre di vedere quanto presto cesseranno le precipitazioni (che dopotutto sono viste anche deboli) e quanto tardi entrerà l'aria più fredda, che sta sera è ritornata essere una -8°C di tutto rispetto ...
and1966 [ Sab 26 Nov, 2016 17:27 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Alla stessa distanza temporale, di quei tempi su di noi era vista la -24.... calma. Normalissimo episodio invernale, questo.
Sie la -40

che te sei fumato Luis

Confermo lo zio. Da qualche parte ho pure lo screenshot salvato (ma vallo a trovare, negli ormai 3 o 4 Tb di variegata rumenta che ho .....

)
Fili [ Sab 26 Nov, 2016 17:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
beh, con gli ultimi aggiornamenti sicuramente qualche strisciata nuvolosa produttiva, generata dall' A-S-E, interesserà le marche, l'abruzzo ed il molise. La quota neve sarà piuttosto bassa, già dal primo entroterra stante la -8°
completamente sparita, per il momento, la 2° irruzione fredda

enniometeo [ Sab 26 Nov, 2016 17:36 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Altro lieve ovest-shift
Entra la -8 sulle adriatiche.
Mi sbaglierò, ma secondo me Ennio tu vedrai nevicare tra la nottata di Lunedì e Martedì mattina. Io non sarò a Caldarola, ma a dire la verità in qualcosa di sporadico ci spero anche per queste zone. Si tratta come sempre di vedere quanto presto cesseranno le precipitazioni (che dopotutto sono viste anche deboli) e quanto tardi entrerà l'aria più fredda, che sta sera è ritornata essere una -8°C di tutto rispetto ...
Probabile

dipende tutto dallo stau.
Aggiornamento SI-ASES

As_Needed [ Sab 26 Nov, 2016 17:43 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?

Altro che rialzo di termiche
Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio

Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau

Per poi gelare mercoledì? Dipende se cala il vento

la QN sarà sicuramente a quote di bassa collina per la sera/notte/mattina tra Lunedì e Martedì quindi
enniometeo [ Sab 26 Nov, 2016 17:44 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
La -9 sulla testa

As_Needed [ Sab 26 Nov, 2016 17:47 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?

Altro che rialzo di termiche
Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio

Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau

La -9 sulla testa

In effetti proprio raiano è quello

Io mi devo accontentare di una -7/-8

Burian Express 94 [ Sab 26 Nov, 2016 17:54 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Sarà un freddo cane ventoso, niente minime interessanti qua nel Perugino, sarà bello riassaporare aria invernale però

Poranese457 [ Sab 26 Nov, 2016 18:40 ]
Oggetto: Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Beh GFS12z fa sparire del tutto la seconda freddata ma aumenta di netto la portata della prima che, venisse confermata anche domani, potremmo dare per certa
Mi aspetto comunque che la fase2 riappaia tra qualche run, era molto improbabile a livello statistico che venisse confermata una cosa simile per 3 run consecutivi ad una tale distanza temporale
As_Needed [ Sab 26 Nov, 2016 19:18 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Buonissimi gli spaghi 12 z

As_Needed [ Sab 26 Nov, 2016 19:30 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Reading ancora più incisivo

Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico
andrea75 [ Sab 26 Nov, 2016 19:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Le ENS, nonostante un run ufficiale "prudente", fanno salire le quotazioni per un inizio interessante di Dicembre.

andrea75 [ Sab 26 Nov, 2016 19:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Reading ancora più incisivo

Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico
Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...

As_Needed [ Sab 26 Nov, 2016 19:32 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Reading ancora più incisivo

Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico
Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...


Poranese457 [ Sab 26 Nov, 2016 19:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Reading ancora più incisivo

Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico
Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...

Ed a quel punto sarebbe gloria eterna per Poranese

alexsnow [ Sab 26 Nov, 2016 19:41 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Reading ancora più incisivo

Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico
Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...

Ed a quel punto sarebbe gloria eterna per Poranese

Sta a vedè che alla fine va a sfiocchettá...
Boba Fett [ Sab 26 Nov, 2016 21:25 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?

Altro che rialzo di termiche
Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio

Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau

Per poi gelare mercoledì? Dipende se cala il vento

la QN sarà sicuramente a quote di bassa collina per la sera/notte/mattina tra Lunedì e Martedì quindi
Gradiente termico pauroso

As_Needed [ Sab 26 Nov, 2016 23:09 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
18z più o meno identico al 12z nel breve
Gab78 [ Dom 27 Nov, 2016 00:40 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Calma calma...il febbraio 2012 è inarrivabile. Oltre ad aver visto una -10 per una settimana e mezza, c'era una struttura completamente diversa (anche se "simile" alla carta da te postata)

Infatti il paragone con il 2012 non regge minimamente, sia come struttura, ma anche in termini e proporzioni di freddo oltre che di estrazione d'aria

Infatti, se non si fosse capito... La mia era una battuta, anzi una... "freddura"...

As_Needed [ Dom 27 Nov, 2016 00:52 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Comunque spaghi 18z molto piatti nelle precipitazioni, ma comunque interessanti

burjan [ Dom 27 Nov, 2016 08:44 ]
Oggetto: Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
Ondata fredda dei primi di dicembre quasi archiviata. In compenso, la -5 di domani è consolidata.
Un tempo si sarebbe detto spaghi piatti, dal punto di vista dell'orticello va bene così, qui si sguazza davvero nelle marane.

Adriatic92 [ Dom 27 Nov, 2016 08:46 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
I segnali non sono proprio incoraggianti da parte dei gm stamani, specialmente per quanto riguarda il medio-long

Adriatic92 [ Dom 27 Nov, 2016 09:06 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
I segnali non sono proprio incoraggianti da parte dei gm stamani, specialmente per quanto riguarda il medio-long

In sostanza il blocco anticiclonico non regge a causa del getto nord-atlantico, facendo quindi saltare i piani, il freddo al momento se ne sta "rintanato" a est

Adriatic92 [ Dom 27 Nov, 2016 09:30 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Questi sono i due punti di svolta: il blocco tenta una sortita verso nord ma viene purtroppo smantellato dal getto in uscita (sede canadese) che riprende ad accelerare successivamente, sono dinamiche già viste in molte e svariate situazioni, ormai negli ultimi anni
Questo è il frame in time-laps

zeppelin [ Dom 27 Nov, 2016 11:15 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
L'anno scorso successe la stessa identica cosa "modellisticamente" parlando: a fine novembre/inizio dicembre per un giorno o poco più i due principali GM fecero vedere la stessa cosa, cioè un'irruzione artica per il periodo precedente all'Immacolata, e tutti dietro, dal bombarolo in poi, i vari ML, MtG, ovviamente i vari forum. Poi il getto accellerò dopo il breve rallentamento di fine novembre, il vortice polare si ricompattò definitivamente e vivemmo quel disastroso dicembre (soprattutto in quota caldissimo e senza una goccia, in pianura almeno con la nebbia era freddo) che tutti ricordiamo.
Quest'anno sinceramente, a differenza dell'anno scorso, ci ho creduto anch'io, a causa di diversi fatti concomitanti, tra cui alcuni indici e le stagionali per niente pessime per dicembre, anzi. Il fatto è che alla fine c'è ancora da crederci in un dicembre quantomeno decente.
Ricordiamoci che l'anno scorso il NAM in questi giorni sfondò il valore di +1,5 un valore del NAM che diventa predittivo oltre che descrittivo, cioè che rende probabilissimo nel periodo sucessivo, quasi inevitabile, uno stratcooling e il conseguente schifo zonale per l'Europa e spesso anticiclonico per noi, cosa che puntualmente poi è accaduta. Quest'anno la situazione è un "tantino" diversa... l'ultima rilevazione del NAM è di -1,2.

Adriatic92 [ Dom 27 Nov, 2016 11:51 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Anche lo 06z propone una fase mediamente più zonale in prima decade (speriamo momentanea anche se non è da escluderla),il blocco azzorriano a W vacilla un pò, invece di elevarsi, tende a schiacciarsi in parte lungo i paralleli
prometeo [ Dom 27 Nov, 2016 12:02 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Statisticamente dicembre nelle prime due decadi prevale lo zonale....

Frasnow [ Dom 27 Nov, 2016 12:18 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
E' fisiologico vedere un accorpamento/accentramento del VP, mica potevamo averlo a pezzi da Ottobre fino ad Aprile. Il NAM viaggia ormai sul negativo e penso sia l'ultimo dei problemi, abbiamo un deficit dei ghiacci mai visto prima, abbiamo uno snow cover da manuale e mettiamoci pure le PESANTI anomalie di temperatura in sede Artica ed il gioco è fatto. Ora non sto qui per scrivere se, quando e dove nevicherà, faccio solo presente che avere quasi tutto contro, ma non tutto come negli anni passati (anche quest'anno non s'era messa gran che bene), mi fa ben sperare. I GM trovano difficoltà ad inquadrare le dinamiche, per le motivazioni che sopra ho elencato. Non mi stupirei se nelle prossime uscite spuntasse fuori di nuovo qualche colata fredda da Est.
PS: GFS, a 240h, continua a vedere un potente Warming che porterà al displacement del VP sull'Eurasia. Non resta che attendere.

As_Needed [ Dom 27 Nov, 2016 12:22 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Mah, oltre le 200 ore è solo una piccola tendenza, probabilità si e no 10%

Darlo per certo mi pare esagerato
Intanto godiamoci questa passata fredda a spezzare la monotonia
Frasnow [ Dom 27 Nov, 2016 12:25 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Mah, oltre le 200 ore è solo una piccola tendenza, probabilità si e no 10%

Darlo per certo mi pare esagerato
Intanto godiamoci questa passata fredda a spezzare la monotonia
E' che purtroppo quando viene visto l'HP difficilmente sbagliano, quando c'è il freddo da Est tocca aspettare le 48h per capirci qualcosa, e magari poi ti sfila tutto in Grecia e Turchia

alexsnow [ Dom 27 Nov, 2016 12:33 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Mah, oltre le 200 ore è solo una piccola tendenza, probabilità si e no 10%

Darlo per certo mi pare esagerato
Intanto godiamoci questa passata fredda a spezzare la monotonia
E' che purtroppo quando viene visto l'HP difficilmente sbagliano, quando c'è il freddo da Est tocca aspettare le 48h per capirci qualcosa, e magari poi ti sfila tutto in Grecia e Turchia

Speriamo che quest anno non sia così... di solito però è la regola
il fosso [ Dom 27 Nov, 2016 12:34 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Statisticamente dicembre nelle prime due decadi prevale lo zonale....

Decisamente, ma non solo nelle prime due decadi, la zonalità mediamente prevale fino a metà Gennaio, è il periodo in cui il VP raggiunge la "maturazione" completa. Poi ovviamente dipende dalle annate, ci sono anche mesi di Dicembre in cui il VP è debole, ma sono episodi. Come ci possono essere brevi fasi con ondulazioni più marcate nonostante il VP sia forte, anche se l'Europa è uno dei territori più esposti alla zonalità, quando il VP è compatto, difficilmente le saccature artiche riescono a spingersi verso sud. Cosa che invece avviene più facilmente nelle zone orientali di nord America e Asia.
Comunque per inizio Dicembre un discreto blocco ci sarebbe anche, il problema è che è mal posizionato, l'asse è SE-NW e ciò farà scivolare ripetutamente le saccature artiche verso la parte orientale del continente. Zone che tenderanno a rimanere molto fredde.
Stando alle carte attuali vivremo una fase abbastanza statica almeno per una decina di giorni.
Vedremo poi se ci sarà una fase zonale o si creeranno i presupposti per imprimere un moto retrogrado a tutto il freddo presente ad Est, oppure per venire interessati da fasi meridiane.
enniometeo [ Dom 27 Nov, 2016 14:20 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Qualcosa si dovrebbe formare in adriatico

Frasnow [ Dom 27 Nov, 2016 14:31 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Certo che a vedere i modelli stamattina ti si passa la voglia eh...

As_Needed [ Dom 27 Nov, 2016 17:24 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche
Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì

Fili [ Dom 27 Nov, 2016 17:48 ]
Oggetto: Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche
Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì

per le adriatiche sì, per le tirreniche....
a seguire si prospetta un periodo stabile e piuttosto freddo, con forti gelate al mattino da inversione termica

zeppelin [ Dom 27 Nov, 2016 18:28 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
ecco cosa scriveva il noto sito bombarolo negli stessi giorni dell'anno scorso:
"METEO: MISSILE POLARE tra il 4 e il 12 Dicembre, arriva INVERNO con NEVE e GELO ?" non posto il link per non fare pubblicità immeritata.
Poi arrivò il NAM oltre +1,5 e le stagionali ECMWF che, con una precisione davvero lodevole, previdero un dicembre e un inverno tra +1,5 e +2 dalla media e secco (in effetti a dicembre non cadde una goccia qua) e andò tutto a ramengo.
Il missile polare fece il giro del mondo e gli arrivò da dietro!
Edit quest'anno non dovrebbe andare così secondo me, ho spiegato prima i motivi. In più ho guardato le stagionali ECMWF/IFS (che l'anno scorso come scritto sopra ci presero in pieno) aggiornate, ma non sono le carte originali, o quantomeno son ripostate, non posso esser sicuro della fonte. Comunque eccole per dicembre-gennaio, sono le anomalie termiche previste:
Ecco invece quel che prevede CFSv2, probabilmente il secondo più quotato modello di previsioni stagionali, americano e in particolare del NOAA:
Risultati simili per noi, cioè dicembre "normale", ma con condizioni europee di base molto diverse: figlia di una situazione con una chiara componente artico-marittima nel primo caso (anomalie negative lievi e concentrate sull'Europa centro-occidentale) e di matrice continentale nel secondo, con anomalie negative forti e che abbracciano l'intera Europa orientale e la penisola Scandinava, noi probabilmente ai margini con anticiclone piuttosto ingombrante.