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Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con queste carte Fili rischia seriamente di partire per la settimana bianca avendo visto più neve a Foligno che sulle Alpi....

soprattutto con quella!

comunque come dice Cyborg niente di eccezionale per l'ultima settimana di novembre, statisticamente il periodo tradizionale per vedere la prima freddata della stagione estiva sperando ovviamente non sia anche l'ultima.

C'è da dire che ECMWF la vede diversamente, con un cut-off quasi immediato dell'afflusso freddo da NE, con lo stesso che sarebbe diretto principalmente oltralpe.

Anche le stesse ENS di GFS sono molto aperte...quindi c'è ancora molto da aspettare

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con queste carte Fili rischia seriamente di partire per la settimana bianca avendo visto più neve a Foligno che sulle Alpi....

soprattutto con quella!

comunque come dice Cyborg niente di eccezionale per l'ultima settimana di novembre, statisticamente il periodo tradizionale per vedere la prima freddata della stagione estiva sperando ovviamente non sia anche l'ultima.

C'è da dire che ECMWF la vede diversamente, con un cut-off quasi immediato dell'afflusso freddo da NE, con lo stesso che sarebbe diretto principalmente oltralpe.

Anche le stesse ENS di GFS sono molto aperte...quindi c'è ancora molto da aspettare

ehm.. non ti seguo

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con queste carte Fili rischia seriamente di partire per la settimana bianca avendo visto più neve a Foligno che sulle Alpi....

soprattutto con quella!

comunque come dice Cyborg niente di eccezionale per l'ultima settimana di novembre, statisticamente il periodo tradizionale per vedere la prima freddata della stagione estiva sperando ovviamente non sia anche l'ultima.

C'è da dire che ECMWF la vede diversamente, con un cut-off quasi immediato dell'afflusso freddo da NE, con lo stesso che sarebbe diretto principalmente oltralpe.

Anche le stesse ENS di GFS sono molto aperte...quindi c'è ancora molto da aspettare

ehm.. non ti seguo

Voleva dire invernale

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con queste carte Fili rischia seriamente di partire per la settimana bianca avendo visto più neve a Foligno che sulle Alpi....

soprattutto con quella!

comunque come dice Cyborg niente di eccezionale per l'ultima settimana di novembre, statisticamente il periodo tradizionale per vedere la prima freddata della stagione estiva sperando ovviamente non sia anche l'ultima.

C'è da dire che ECMWF la vede diversamente, con un cut-off quasi immediato dell'afflusso freddo da NE, con lo stesso che sarebbe diretto principalmente oltralpe.

Anche le stesse ENS di GFS sono molto aperte...quindi c'è ancora molto da aspettare

ehm.. non ti seguo

Voleva dire invernale

No, no, secondo me voleva dire proprio quello...

le 06z rispetto alle 00z shifta la colata più a ovest, anche se scivola in maniera più diretta sui balcani.. c'è ancora margine di aggiustamenti !

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

le 06z rispetto alle 00z shifta la colata più a ovest, anche se scivola in maniera più diretta sui balcani.. c'è ancora margine di aggiustamenti !

EDIT: ho scritto na cassata Belle mappe per il 4... chissà, chissà...

Certo che se il lobo Canadese non rompesse le balle...

Boni, boni....

Run tutt'altro che brutto, arriva aria continentale e si piazza su di noi per qualche giorno: HP apparentemente smantellato, preghiamo

manca un niente per entrare in gioco e quasi che possiamo riscrivere la storia a momenti , l'importante è che arrivi una bella "sfreddata" già è tanto

Partiamo da qua, intanto, al 7 ci arriviamo strada facendo

carte molto belle e dalle enormi potenzialità, è innegabile...

solo che voglio la neve sulle Dolomiti e non a Pescara!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

carte molto belle e dalle enormi potenzialità, è innegabile...

solo che voglio la neve sulle Dolomiti e non a Pescara!

Non te sta mai bene niente

Almeno una nevicata ai mille metri può darsi verrà, a bassa quota mi sembra un evento raro per quello che mostrano i modelli, però una bella rinfrescata ci sta, troppo sopra media siamo negli ultimi tre mesi:

Boni boni... che tanto al prossimo run torna l'HP a manetta!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boni boni... che tanto al prossimo run torna l'HP a manetta!

Infatti anche questa è una possibile evoluzione , alla fine siamo ancora parecchio distanti per dire una cosa almeno abbastanza certa.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boni boni... che tanto al prossimo run torna l'HP a manetta!

Scusa però...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boni boni... che tanto al prossimo run torna l'HP a manetta!

Te salvi giusto perchè accanto al tuo nome non c'è il tasto col cartellino rosso!!

Il 06z di GEFS sembra essere ancora più d'accordo con i freddofili e anche con me però



Per ora niente run con HP a manetta

Focalizzerei ancora l'attenzione intorno al 30 Novembre, sull'avvicinamento all'Italia della goccia fredda che si andrà ad isolare ad ovest della Spagna.

Per ECMWF l'alimentazione della goccia verrebbe tagliata via quasi immediatamente da un anticiclone troppo sbilanciato verso nord-est. Questo successivamente non permetterebbe l'aggancio dell'aria più fredda presente ad est.



Secondo l'americano invece, con un'alta pressione meno invadente, la goccia continuerebbe ad essere alimentata con aria di estrazione via via più continentale



Il prosieguo sarebbe nettamente differente a seconda di come andrà intorno alle +120 ore ...

Prima bottarella attorno al 3, a coinvolgere il Nord, essenzialmente.

Mostruoso il fanta e quanto si vede a 280 ore circa, sfiorati da un' autentica bomba gelida, e successivo rientro, over 350, dal Rodano. Ma tutto ancora molto, troppo, "fanta", appunto ....

Come già gli spaghi vedevano da tempo, secondo me sarà un cambio circolatorio graduale che man mano ci porterà in inverno.
Ora, l'analisi iniziale di Frasnow rimane secondo me molto giusta e sarà proprio il minimo iberico ad innescare la miccia per qualcosa dal sapore decisamente invernale!
Stiamo a vedere insomma! Non immaginate quanto mi manca vedere l'appennino imbiancato e respirare aria fredda!

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come già gli spaghi vedevano da tempo, secondo me sarà un cambio circolatorio graduale che man mano ci porterà in inverno.
Ora, l'analisi iniziale di Frasnow rimane secondo me molto giusta e sarà proprio il minimo iberico ad innescare la miccia per qualcosa dal sapore decisamente invernale!
Stiamo a vedere insomma! Non immaginate quanto mi manca vedere l'appennino imbiancato e respirare aria fredda!

Beh diciamo che ce la giochiamo l'1 e il 2 Dicembre, ovvero tra le 156h e le 174h (inifinità di tempo ) quando e se l'azzorre vorrà elevarsi verso N-NE e da quanto il Canadese possa cedere per proporre l'erezione dell'HP.
Daje che il 12z ci shifta la colata di 3-400km verso W

Qualcosa fa di sicuro. Sono in Trentino dal 5 al 9!

mi stupisco di come "qualcuno" non abbia ancora gridato al FREDDO PAROSSISTICO.

Jon Snow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi stupisco di come "qualcuno" non abbia ancora gridato al FREDDO PAROSSISTICO.

E' la volta buona che arriva veramente

Ecco, GFS 12z si che è un run brutto, ora potete dirlo!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco, GFS 12z si che è un run brutto, ora potete dirlo!

E manco poco

Il parallelo ci crede ancora comunque

Balletti che possono starci da un run all'altro....
Certo, se guardassimo l'ultima emissione di gfs, dovremmo accontentarci di essere sfiorati da un'isoterma 0° per 4-5 ore...

ma non ho capito una cosa... ma che sperate che nevichi in pianura? massimo che potrà arrivare sarà un po' di aria fredda da est, niente di che. Non sono configurazioni buone per nevicate a quote basse.

Ci sono comunque movimenti interessanti sul medio-lungo termine, con un HP azzorriano in apparente buona forma erettile mancano ancora tante ore, parliamo solamente di ipotesi, nulla più

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma non ho capito una cosa... ma che sperate che nevichi in pianura? massimo che potrà arrivare sarà un po' di aria fredda da est, niente di che. Non sono configurazioni buone per nevicate a quote basse.

Ci sono comunque movimenti interessanti sul medio-lungo termine, con un HP azzorriano in apparente buona forma erettile mancano ancora tante ore, parliamo solamente di ipotesi, nulla più

Vojo la neve, se poi la fa in pianura meglio, ma l'importante è la materia prima

Ufficiale caldofilo

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

Le ENS restano buone per una bella rinfrescata... Reading invece insiste con l'atlantico, anche se in un contesto fresco, che garantirebbe comunque belle nevicate in montagna.
Direi che vada come vada, il periodo che si aprirà da fine Novembre in avanti dovrebbe essere bello movimentato. Di questi tempi è già qualcosa...

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

è assolutamente nella norma di questo periodo, siamo al 25 Novembre e non al 25 Gennaio

vedere invece le Alpi centro-orientali marroni fino a 2500m quello sì che è davvero inusuale...e ad Ovest non è che vada molto meglio

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

è assolutamente nella norma di questo periodo, siamo al 25 Novembre e non al 25 Gennaio

vedere invece le Alpi centro-orientali marroni fino a 2500m quello sì che è davvero inusuale...e ad Ovest non è che vada molto meglio

Dai che se tutto va bene è questione di giorni...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

speriamo che almeno in montagna qualche nevicata degna di questo nome possa esserci nel medio termine,vedere l'appennino praticamente senza neve fa male

è assolutamente nella norma di questo periodo, siamo al 25 Novembre e non al 25 Gennaio

vedere invece le Alpi centro-orientali marroni fino a 2500m quello sì che è davvero inusuale...e ad Ovest non è che vada molto meglio

Dai che se tutto va bene è questione di giorni...

non direi...le correnti si disporranno da NE, e ciò non dispone sicuramente a nevicate sull'arco alpino. Se va come vede GFS, avremo solo un po' di freddo sterile. E anche con ECMWF non ci sono chissà quali nevicate all'orizzonte...

stamane gfs ci va pesante

GFS stupendo!

Che fatica comunque...

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS stupendo!

Che fatica comunque...

Stupendo? Per la Grecia forse

Oltre al fatto di ragionare su una mappa a 240 ore che tra 6 ore sarà sparita, per noi sarebbe comunque una spazzata gelida senza la minima precipitazione, e l'immediato ritorno a condizioni anticicloniche.

attendiamo altre notizie...ripeto, pagare per una -8° che mi entra 6 ore il ritorno dell'HP per 10 giorni, preferisco uno sblocco in chiave fredda nord-atlantica.

A me questi run piacciono poco onestamente, ed il GFS00 odierno è forse il peggiore della serie

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oltre al fatto di ragionare su una mappa a 240 ore che tra 6 ore sarà sparita, per noi sarebbe comunque una spazzata gelida senza la minima precipitazione, e l'immediato ritorno a condizioni anticicloniche.

attendiamo altre notizie...ripeto, pagare per una -8° che mi entra 6 ore il ritorno dell'HP per 10 giorni, preferisco uno sblocco in chiave fredda nord-atlantica.

A me questi run piacciono poco onestamente, ed il GFS00 odierno è forse il peggiore della serie

Beh guardavo alle termiche più che altro, a me va bene tutto, non sono schizzinoso, prendo quel che viene ed una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

parliamo piuttosto del fatto che per il ponte dell'8 dicembre probabilmente rischiano di NON APRIRE (o peggio ancora aprire solo su strisce di neve artificiale ) gli impianti di quasi tutte le località alpine poste alle medie quote. si salveranno probabilmente le solite Cervinia (messa bene), Sestriere e Livigno (messe male) che hanno beneficiato delle nevicate di inizio mese.

Tutto il resto delle Alpi è completamente MARRONE

Ho un amico che ha prenotato a Selva Val Gardena e sta già pensando di disdire, e come lui chissà quanti altri.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

Questo non lo sappiamo..di certo non c'è ancora neppure la prima irruzione, figuriamoci le altre
più che altro noto una recidività degli spaghi nel vedere situazioni ancora molto discordanti; di solito dopo qualche run si inquadra più o meno la tendenza ad andare verso un periodo freddo o un periodo caldo e di conseguenza i cluster si piegano verso una direzione o l'altra. Questo però non sta accadendo per il momento, infatti persiste una forbice ampia tra i vari spaghi, con chi vede una veloce rasoiata da est e chi (per la maggior parte, a dire il vero) continua a vedere condizioni dinamiche ed atlantiche, pur con qualche grado di troppo.

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

Questo non lo sappiamo..di certo non c'è ancora neppure la prima irruzione, figuriamoci le altre
più che altro noto una recidività degli spaghi nel vedere situazioni ancora molto discordanti; di solito dopo qualche run si inquadra più o meno la tendenza ad andare verso un periodo freddo o un periodo caldo e di conseguenza i cluster si piegano verso una direzione o l'altra. Questo però non sta accadendo per il momento, infatti persiste una forbice ampia tra i vari spaghi, con chi vede una veloce rasoiata da est e chi (per la maggior parte, a dire il vero) continua a vedere condizioni dinamiche ed atlantiche, pur con qualche grado di troppo.

L'importante è lo sblocco, poi si vedrà

è comico gfs che vede tutto quel freddo dove ad est non c'è niente di eccezionale le sbarellate di questo modello in versione invernale sono notevoli

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

Questo non lo sappiamo..di certo non c'è ancora neppure la prima irruzione, figuriamoci le altre
più che altro noto una recidività degli spaghi nel vedere situazioni ancora molto discordanti; di solito dopo qualche run si inquadra più o meno la tendenza ad andare verso un periodo freddo o un periodo caldo e di conseguenza i cluster si piegano verso una direzione o l'altra. Questo però non sta accadendo per il momento, infatti persiste una forbice ampia tra i vari spaghi, con chi vede una veloce rasoiata da est e chi (per la maggior parte, a dire il vero) continua a vedere condizioni dinamiche ed atlantiche, pur con qualche grado di troppo.

L'importante è lo sblocco, poi si vedrà

appunto con GFS00 non si sblocca un bel niente, anzi, il rischio è proprio l'esatto contrario

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una -10° anche se per 6 ore, non la butto via, anche perchè non mi pare sarà l'unica irruzione fredda del mese....

Questo non lo sappiamo..di certo non c'è ancora neppure la prima irruzione, figuriamoci le altre
più che altro noto una recidività degli spaghi nel vedere situazioni ancora molto discordanti; di solito dopo qualche run si inquadra più o meno la tendenza ad andare verso un periodo freddo o un periodo caldo e di conseguenza i cluster si piegano verso una direzione o l'altra. Questo però non sta accadendo per il momento, infatti persiste una forbice ampia tra i vari spaghi, con chi vede una veloce rasoiata da est e chi (per la maggior parte, a dire il vero) continua a vedere condizioni dinamiche ed atlantiche, pur con qualche grado di troppo.

L'importante è lo sblocco, poi si vedrà

appunto con GFS00 non si sblocca un bel niente, anzi, il rischio è proprio l'esatto contrario

Va bene Filì

il mio invito è a guardare attentamente tutto lo sviluppo della situazione e a non concentrarsi solo se sull'Umbria o a Spoleto entra la -20° per 6 ore (cosa che comunque, come giustamente dice Snow, ancora è ben lungi dall'essere sicura, tutt'altro).

Rasoiate fredde da NE vedono, nel 90% dei casi, il successivo spanciamento dell'alta pressione (la stessa che le ha "avallate") sul Mediterraneo. Alte pressioni toste, che in questo periodo dell'anno (vedi 2013) rischi di portartele fino a Natale.

Discorso diverso sarebbe invece una discesa nord-atlantica sul Mediterraneo, con formazione di un minimo tirrenico e conseguente lacuna barica italiana. Quello sì sarebbe uno sblocco. (vedi ipotesi sul topic che avevo aperto giorni fa e purtroppo poi smentita).

Ora come ora spero prevalga la tesi ECMWF, con l'Italia ancora con tutte le possibilità aperte dopo le 200 ore e senza HP troppo invadenti in rampa di lancio.

Aspettiamo altri run, come dice Alessandro c'è ancora tanta, troppa confusione nei vari GM

Certo che l ultimo run..di gfs paralello..e di quelli di una volta..

GFS 06 abbastanza penoso, GFS 06 parallelo dalle grandi potenzialità.
Non ci credo che tra i due sia differente solo il passo di griglia, devono aver cambiato anche qualcosa nei calcoli perchè sono sempre molto distanti

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS 06 abbastanza penoso, GFS 06 parallelo dalle grandi potenzialità.
Non ci credo che tra i due sia differente solo il passo di griglia, devono aver cambiato anche qualcosa nei calcoli perchè sono sempre molto distanti

Il problema è che cambiando anche il solo passo di griglia i dati in corsa variano, e da un certo punto in avanti è normale che il run prenda una direzione diversa. E' un po' quel che accade con gli altri clusters. Difficile, se non impossibile, vederne uno speculare all'altro.

Cmq sì... lo 06Z, tranne qualche passaggio, resta uno dei peggiori visti in questi giorni. Ma ci sta... rientra nell'ordine dei balletti in una situazione così complessa, e in una distanza temporale così ampia.
Speriamo in un 12Z più concreto.