Ribadisco solamente che con una configurazione barica di questo tipo, temperature così in aprile ci possono sempre scappare, anche in tempi non-GW.
Quindi non ci trovo assolutamente nulla di eccezionale o mostruosamente improbabile.
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Meteocafè - Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
mausnow [ Mer 02 Mag, 2012 12:30 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Io mi sono già espresso ampiamente nell'altro thread... per cui non intendo scassare ulteriormente gli zibidei
Ribadisco solamente che con una configurazione barica di questo tipo, temperature così in aprile ci possono sempre scappare, anche in tempi non-GW.
Quindi non ci trovo assolutamente nulla di eccezionale o mostruosamente improbabile.
Ribadisco solamente che con una configurazione barica di questo tipo, temperature così in aprile ci possono sempre scappare, anche in tempi non-GW.
Quindi non ci trovo assolutamente nulla di eccezionale o mostruosamente improbabile.
Fili [ Mer 02 Mag, 2012 12:36 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
non lo so Andrè, sicuramente fare sensazionalismo è sbagliato, ma non erano 2 giorni in maniche corte... alle 20 di sera c'erano 25°, per 2 giorni di seguito, più altri 2/3 giorni sempre caldi!
Secondo me è altrettanto sbagliato dare sempre contro a chi dice alcune cose, quasi facendolo per principio e incorrendo poi in errori (vedi i famigerati 30° in Sardegna).
Qui si sono avuti valori termici RECORD per Aprile (ovvio che non ci potevamo aspettare 45° eh
) non solo in Italia ma in mezza Europa, come descrive l'articolo da me postato. Temperature oltre la media anche di 20°.
Insomma, io non sono d'accordo sul dire sempre che gli altri sbagliano. Stavolta, pur nell'errore, ci ha preso di più chi ha "sbandierato caldo" piuttosto che chi "ha fatto finta di niente". Tutto qui
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
non lo so Andrè, sicuramente fare sensazionalismo è sbagliato, ma non erano 2 giorni in maniche corte... alle 20 di sera c'erano 25°, per 2 giorni di seguito, più altri 2/3 giorni sempre caldi!
Secondo me è altrettanto sbagliato dare sempre contro a chi dice alcune cose, quasi facendolo per principio e incorrendo poi in errori (vedi i famigerati 30° in Sardegna).
Qui si sono avuti valori termici RECORD per Aprile (ovvio che non ci potevamo aspettare 45° eh
) non solo in Italia ma in mezza Europa, come descrive l'articolo da me postato. Temperature oltre la media anche di 20°. Insomma, io non sono d'accordo sul dire sempre che gli altri sbagliano. Stavolta, pur nell'errore, ci ha preso di più chi ha "sbandierato caldo" piuttosto che chi "ha fatto finta di niente". Tutto qui
Poranese457 [ Mer 02 Mag, 2012 12:42 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Sta storia è più lunga di un processo ad Andreotti......... non se ne esce più! 
astoro [ Mer 02 Mag, 2012 14:10 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Ciao ragazzi
Io trovo triste che vinca sempre chi "sbandiera" di più.
Sul Piemonte addirittura non è parso nemmeno passasse un anticiclone.
Ci saranno state anche temperature alte, sopra la media su alcune regioni, ma non si sono verificate condizioni di disagio. L'ondata di calore è stata decisamente breve, addirittura limitata alla giornata del 28.
Non va giustificato a mio avviso chi vive di sensazionalismo, assolutamente, perché si finisce a fare una guerra fatta di "chi la spara più grossa", con il risultato che ne perde la meteorologia come scienza?
Bisogna comunicare che la meteorologia si porta dietro sempre un'incertezza, bisogna far passare questo messaggio all'"uomo della strada".
Volete un esempio? Alcuni siti sbandierano, spesso anche in modo allarmistico, la loro affidabilità anche a 10 giorni, 15 giorni, ingannando palesemente gli utenti.
Guardate queste previsioni, e considerate che ieri 1°maggio ad esempio qui sul Piemonte sono caduti fino a 100 mm di pioggia. E ha piovuto pure il 29 ed il 30/4.
http://www.adnkronos.com/IGN/News/A...3236226188.html
Senza un modo efficace di comunicare l'incertezza ci sarà sempre spazio per i ciarlatani.
Io trovo triste che vinca sempre chi "sbandiera" di più.
Sul Piemonte addirittura non è parso nemmeno passasse un anticiclone.
Ci saranno state anche temperature alte, sopra la media su alcune regioni, ma non si sono verificate condizioni di disagio. L'ondata di calore è stata decisamente breve, addirittura limitata alla giornata del 28.
Non va giustificato a mio avviso chi vive di sensazionalismo, assolutamente, perché si finisce a fare una guerra fatta di "chi la spara più grossa", con il risultato che ne perde la meteorologia come scienza?
Bisogna comunicare che la meteorologia si porta dietro sempre un'incertezza, bisogna far passare questo messaggio all'"uomo della strada".
Volete un esempio? Alcuni siti sbandierano, spesso anche in modo allarmistico, la loro affidabilità anche a 10 giorni, 15 giorni, ingannando palesemente gli utenti.
Guardate queste previsioni, e considerate che ieri 1°maggio ad esempio qui sul Piemonte sono caduti fino a 100 mm di pioggia. E ha piovuto pure il 29 ed il 30/4.
http://www.adnkronos.com/IGN/News/A...3236226188.html
Senza un modo efficace di comunicare l'incertezza ci sarà sempre spazio per i ciarlatani.
Fili [ Mer 02 Mag, 2012 14:28 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
che hanno di sbagliato quelle previsioni? E' successo esattamente quanto descritto! 
io non ho particolare simpatia per quel sito, ma da qui a denigrarlo qualsiasi cosa scriva (anche quelle corrette!!!) mi sembra esagerato.
E' normale che, essendo un sito che deve "fare audience" e non un semplice forum di appassionati, debba "vendere il prodotto" utilizzando magari terminologie poco "tecniche"... sono le normalissime regole del marketing, che esistono in ogni campo lavorativo.
Boh, non ci vedo nulla di male, non hanno certo parlato di desertificazione, cactus o cammelli...
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
astoro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
che hanno di sbagliato quelle previsioni? E' successo esattamente quanto descritto! io non ho particolare simpatia per quel sito, ma da qui a denigrarlo qualsiasi cosa scriva (anche quelle corrette!!!) mi sembra esagerato.
E' normale che, essendo un sito che deve "fare audience" e non un semplice forum di appassionati, debba "vendere il prodotto" utilizzando magari terminologie poco "tecniche"... sono le normalissime regole del marketing, che esistono in ogni campo lavorativo.
Boh, non ci vedo nulla di male, non hanno certo parlato di desertificazione, cactus o cammelli...
mausnow [ Mer 02 Mag, 2012 14:57 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Va bene, d'accordo. Diciamo pure che è stato record per mezza Europa.
Ma a cosa serve? A suffragare la tesi che il mondo va verso l'ebollizione?
Ringrazierò vivamente chi mi spiega cos'altro ci si potesse aspettare come effetti da una depressione centrata in quella posizione, lentissima a muoversi, in un contesto quasi di blocco. Per forza deve aspirare aria bollita dal deserto verso chi si trovasse in posizione sfavorevole (peraltro nel nord-ovest si è vissuta una situazione diametralmente opposta).
Questo è successo ora, ma poteva succedere anche in anni non sospetti.
Non sarà normale l'ondata di calore arrivata, ok, ma la dinamica che l'ha causata NON mi pare dimostrativa di un chissà quale trend inarrestabile.
... poiché mi pare di capire che sia questo il messaggio, neppure troppo sottinteso, che certe correnti sensazionaliste vorrebbero far passare...
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Fili ha scritto:
Va bene, d'accordo. Diciamo pure che è stato record per mezza Europa.
Ma a cosa serve? A suffragare la tesi che il mondo va verso l'ebollizione?
Ringrazierò vivamente chi mi spiega cos'altro ci si potesse aspettare come effetti da una depressione centrata in quella posizione, lentissima a muoversi, in un contesto quasi di blocco. Per forza deve aspirare aria bollita dal deserto verso chi si trovasse in posizione sfavorevole (peraltro nel nord-ovest si è vissuta una situazione diametralmente opposta).
Questo è successo ora, ma poteva succedere anche in anni non sospetti.
Non sarà normale l'ondata di calore arrivata, ok, ma la dinamica che l'ha causata NON mi pare dimostrativa di un chissà quale trend inarrestabile.
... poiché mi pare di capire che sia questo il messaggio, neppure troppo sottinteso, che certe correnti sensazionaliste vorrebbero far passare...
Poranese457 [ Mer 02 Mag, 2012 15:21 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Niente di particolare..... se non fosse che le previsioni per il I°Maggio sono totalmente sballate in quanto bastava andare al mare nel Lazio o nella bassa toscana per trovare tutto tranne che una "piacevole giornata da passare all'aperto".
Inoltre è piovuto anche ben lontano dagli appennini a meno che non mi abbiano spostato Porano (e Pienza) in cima al Monte Cucco........ e non mi risulta
Insomma per quanto possano provarci, le previsioni esatte o presunte tali sono a 3 giorni... oltre quel lasso temporale si naviga a vista con gli occhiali messi
PS: non credo stia passando il messaggio che un Little Ignaz sia il risultato del Global Warming. Io almeno non ho percepito questo
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Niente di particolare..... se non fosse che le previsioni per il I°Maggio sono totalmente sballate in quanto bastava andare al mare nel Lazio o nella bassa toscana per trovare tutto tranne che una "piacevole giornata da passare all'aperto".
Inoltre è piovuto anche ben lontano dagli appennini a meno che non mi abbiano spostato Porano (e Pienza) in cima al Monte Cucco........ e non mi risulta
Insomma per quanto possano provarci, le previsioni esatte o presunte tali sono a 3 giorni... oltre quel lasso temporale si naviga a vista con gli occhiali messi
PS: non credo stia passando il messaggio che un Little Ignaz sia il risultato del Global Warming. Io almeno non ho percepito questo
Fili [ Mer 02 Mag, 2012 15:27 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
ma senza dubbio Leo, però essendo state fatte appunto a 5 giorni, come "tendenza" mi sembra corretta.... insomma ho aperto quel link aspettandomi di trovare chissà che fandonie... invece più o meno la previsione era quella.
D'accordo con te anche sul fatto che nessuno mi sembra abbia correlato l'HP Ignaz al GW...
su quello concordo con Mausnow.
Ripeto, non ci vedo nulla di male nella previsione di ****, e per quanto riguarda i "toni", ripeto, sono dovuti alla volontà di vendere un prodotto
PS: io ero al Circeo, e anche senza sole c'erano 22° e si stava benone all'aperto
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma senza dubbio Leo, però essendo state fatte appunto a 5 giorni, come "tendenza" mi sembra corretta.... insomma ho aperto quel link aspettandomi di trovare chissà che fandonie... invece più o meno la previsione era quella.
D'accordo con te anche sul fatto che nessuno mi sembra abbia correlato l'HP Ignaz al GW...
su quello concordo con Mausnow.Ripeto, non ci vedo nulla di male nella previsione di ****, e per quanto riguarda i "toni", ripeto, sono dovuti alla volontà di vendere un prodotto
PS: io ero al Circeo, e anche senza sole c'erano 22° e si stava benone all'aperto
mausnow [ Mer 02 Mag, 2012 15:42 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
E' quello il mio timore, più che altro
Spero vivamente che abbiate ragione!
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E' quello il mio timore, più che altro
Spero vivamente che abbiate ragione!
mondosasha [ Mer 02 Mag, 2012 17:54 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Ma che pioveva il 1° maggio l'avevo detto 10 giorni prima anche io quando Jony diceva che era sicuro il tempo stabile e caldo....ma perchè non mi hanno nominato all'ANSA!??? 
andrea75 [ Mer 02 Mag, 2012 18:21 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
jony87 [ Mer 02 Mag, 2012 19:48 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Eh sì, mio caro Sasha devo darti proprio ragione stavolta, visto che ieri che sono stato a Tarquinia ha piovuto per quasi tutto il pomeriggio...
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Eh sì, mio caro Sasha devo darti proprio ragione stavolta, visto che ieri che sono stato a Tarquinia ha piovuto per quasi tutto il pomeriggio...
Poranese457 [ Mer 02 Mag, 2012 20:20 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
zeppelin [ Mer 02 Mag, 2012 21:44 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Però Andrea scusa ma stavolta non son d'accordo con te. Non è vero che tutti gli anni si arriva a 30 gradi ad aprile, statisticamente parlando, le maniche corte le puoi mettere anche con 25 gradi che ci stanno, ma 30 gradi a aprile non sono affatto una cosa che accade spesso. Anche sopra hai scritto che è stata una "scaldata" come una "rinfrescata" invernale di quelle normali. Questo non è vero ma non a livello soggettivo, quanto oggettivo, come ho già postato due volte con tanto di fonti e non voglio annoiarvi, il 28 aprile 2012 son stati battuti i record di caldo mensili ultraquarantennali per Perugia Sant'egidio e addirittura sessantennali per Firenze Peretola. Questa non è una "scaldata", se a gennaio o febbraio viene battuto il record di freddo di Firenze o Perugia lo definite una "rinfrescata"? Secondo me non è stata una scaldata dai, è stata una effimera ma eccezionale per intensità ondata di caldo, altrimenti le statistiche che ci stanno a fare?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Però Andrea scusa ma stavolta non son d'accordo con te. Non è vero che tutti gli anni si arriva a 30 gradi ad aprile, statisticamente parlando, le maniche corte le puoi mettere anche con 25 gradi che ci stanno, ma 30 gradi a aprile non sono affatto una cosa che accade spesso. Anche sopra hai scritto che è stata una "scaldata" come una "rinfrescata" invernale di quelle normali. Questo non è vero ma non a livello soggettivo, quanto oggettivo, come ho già postato due volte con tanto di fonti e non voglio annoiarvi, il 28 aprile 2012 son stati battuti i record di caldo mensili ultraquarantennali per Perugia Sant'egidio e addirittura sessantennali per Firenze Peretola. Questa non è una "scaldata", se a gennaio o febbraio viene battuto il record di freddo di Firenze o Perugia lo definite una "rinfrescata"? Secondo me non è stata una scaldata dai, è stata una effimera ma eccezionale per intensità ondata di caldo, altrimenti le statistiche che ci stanno a fare?
mausnow [ Gio 03 Mag, 2012 11:18 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Zep... Andrea non stava dicendo questo...
Mi pare che intendesse dire che ciò che avviene puntualmente ogni anno a primavera sono gli annunci in pompa magna dell'arrivo dell'estate, così come pure la possibilità di stare in certi momenti a mezze maniche, aldilà de 'sti famigerati 30 gradi...
... ed a mio modo di vedere tutto ciò risulta poi scorretto per chi si ritrova poi a leggere una previsione che annuncia in pompa magna l'arrivo dell'estate, quando in realtà ci si è potuti per al massimo un paio di giorni, mettere a mezze maniche nelle ore centrali della giornata. Ed anche questo avviene puntualmente ogni anno a primavera, anche senza avere di mezzo ondate di caldo record!
Mi pare chiaro!
Leggiamoli con più attenzione questi post...
(invito che vale per tutti, io per primo)
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Zep... Andrea non stava dicendo questo...
Mi pare che intendesse dire che ciò che avviene puntualmente ogni anno a primavera sono gli annunci in pompa magna dell'arrivo dell'estate, così come pure la possibilità di stare in certi momenti a mezze maniche, aldilà de 'sti famigerati 30 gradi...
... ed a mio modo di vedere tutto ciò risulta poi scorretto per chi si ritrova poi a leggere una previsione che annuncia in pompa magna l'arrivo dell'estate, quando in realtà ci si è potuti per al massimo un paio di giorni, mettere a mezze maniche nelle ore centrali della giornata. Ed anche questo avviene puntualmente ogni anno a primavera, anche senza avere di mezzo ondate di caldo record!
Mi pare chiaro!
Leggiamoli con più attenzione questi post...
(invito che vale per tutti, io per primo)
zerogradi [ Gio 03 Mag, 2012 11:35 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Io credo che criticare **** una delle poche volte che ci ha preso in pieno sia abbastanza ridicolo...tutto qua.
andrea75 [ Gio 03 Mag, 2012 11:47 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Esatto.... non ho affatto detto che i 30°C ad Aprile ci sono ogni anno... Ma che ogni anno arrivi la classica scaldata di due giorni che può portare a mettersi in maiche corte per qualche ora durante la giornata.... e vedo che il buon Maurizio mi ha capito. Non ho parlato di statistiche.... ma andavo molto più in generale.
Forse non è ben chiaro il casino che è nato da questa vicenda per un grado in più che è stato raggiunto.... e vi assicuro che è nato un casino di proporzioni ESAGERATE! Non è che posso dire qui tutto, e sapete bene il perché, ma molte cose sono state rese anche pubbliche, quindi chi ha avuto modo di leggere in giro questi giorni si è reso conto da solo.
Non è un fatto di numeri.... a me non piace questo modo di fare la meteo..... tutto qui... e sinceramente, nel criticare un modo di fare, non credo ci sia nulla di ridicolo...
Con ciò chiudo per quanto mi riguarda.... mi sono già esposto fin troppo, e non avrei nemmeno aggiunto questa ulteriore risposta, ma ho colto al balzo il post di Mausnow anche per far capire di che cosa stavo cercando di parlare...
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Esatto.... non ho affatto detto che i 30°C ad Aprile ci sono ogni anno...
Ma che ogni anno arrivi la classica scaldata di due giorni che può portare a mettersi in maiche corte per qualche ora durante la giornata.... e vedo che il buon Maurizio mi ha capito. Non ho parlato di statistiche.... ma andavo molto più in generale. Forse non è ben chiaro il casino che è nato da questa vicenda per un grado in più che è stato raggiunto.... e vi assicuro che è nato un casino di proporzioni ESAGERATE! Non è che posso dire qui tutto, e sapete bene il perché, ma molte cose sono state rese anche pubbliche, quindi chi ha avuto modo di leggere in giro questi giorni si è reso conto da solo.
Non è un fatto di numeri.... a me non piace questo modo di fare la meteo..... tutto qui... e sinceramente, nel criticare un modo di fare, non credo ci sia nulla di ridicolo...
Con ciò chiudo per quanto mi riguarda.... mi sono già esposto fin troppo, e non avrei nemmeno aggiunto questa ulteriore risposta, ma ho colto al balzo il post di Mausnow anche per far capire di che cosa stavo cercando di parlare...
zerogradi [ Gio 03 Mag, 2012 12:31 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
OK, mi sta bene parlare del modo in cui si debba esporre la notizia, ma state esagerando anche voi. Fatevelo dire da chi legge entrambi con distacco...
Fidatevi...
Fidatevi...
zeppelin [ Gio 03 Mag, 2012 13:45 ]
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Oggetto: Re: Tutto Qui Il Caldo Di "Hannibal"? Ops...volevo Dire... "Ignaz"?
Son d'accordo con zerogradi. **** c'ha preso stavolta... non mi piace il sensazionalismo del suo sito, anche se bisogna ammettere che a livello di marketing e immediatezza espositiva è fatto bene, per finire non mi garba per niente nemmeno la foto da fighetto inamidato che ha messo sotto le previsioni, però a sto giro c'ha preso...
però a sto giro c'ha preso...