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Meteocafè - Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche



andrea75 [ Mar 12 Gen, 2016 09:13 ]
Oggetto: Re: Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quasi tutti piegano verso gfs a ruota, a piccoli passi lo shift è sempre più a est, per il post/irruzione poi sembra ormai fisiologica la spanciata


Comunque per il target a distanza accettabile (Domenica), GFS sembra essersi accodato definitivamente a Reading, che ha smorzato si i toni nelle ultime emissioni, ma ci ha visto molto meglio.


reading vedeva cmq un'entrata diretta e molto più occidentale con un periodo di freddo più intenso e prolungato per più giorni ,gfs invece nonostante i suoi balletti, proponeva sempre un'ingresso più orientale, rapido e con effetti limitati, una semplice rasoiata con un coinvolgimento più marginale


Ma no dai.... ma basta guardare gli spaghi delle ultime 4 emissioni in ordine crescente....

06Z d ieri:
graphe_ens3_ncy6

12Z:
graphe_ens3_ukv5

18Z:
graphe_ens3_uah5

00Z:
graphe_ens3_smq8

Gli ultimi sono i più freddi di tutti. Che poi una deriva orientale ci sia stata è innegabile, ma tra tutti è stato Reading il più stabile, sebbene, e qui sono daccordo, abbia calcato un po' troppo la mano in un paio di run. Ma il freddo, a differenza di GFS, non l'ha mai fatto sparire...


Carletto89 [ Mar 12 Gen, 2016 09:17 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il lungo termine aspettate a dar sentenze, fate entrare l'aria fredda prima


Quoto alla grande...come ho detto prima anche io...prima di decretare la morte immediata della colata aspettiamo.
Aspettiamo di vedere cosa combina l'aria fredda in ingresso deciso nel mediterraneo.

Ben tornato ottimismo di Leonardo


Fili [ Mar 12 Gen, 2016 09:37 ]
Oggetto: Re: Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche
Dire che ECMWF ha avuto la meglio su GFS è totalmente sbagliato, è successo esattamente il contrario.

Il modello americano, pur ballando nelle termiche (ma ha anche 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore) è sempre stato costante nella DINAMICA GENERALE che è quello che conta. Ovvero veloce rasoiata fredda ed immediata spanciata dell'hp.

Reading ed UKMO vedevano invece dinamica TOTALMENTE DIVERSA, con hp molto meno invadente sul Mediterraneo, addirittura lo vedevano lanciarsi verso la Scandinavia, con ripetuti ingressi freddi orientali sull'Italia. ECMWF due giorni fa era gelido fino alle 240 ore!!! Perfino lo paragonavamo a GEM, con coinvolgimento deciso anche delle zone occidentali.

Ma come fate a dire che GFS si è allineato a Reading?

Va bene preferire un modello ad un altro, ma negare l'evidenza è totalmente fuorviante


Gianni Ferri [ Mar 12 Gen, 2016 09:42 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vorrei sottolineare come Gfs sia in totale contro tendenza rispetto agli indici che si sono messi tutti a nostro favore. L'ultimo ad aver capitolato è il NAM. percui francamente.. non credo che andrà come dice GFS. magari non avremo tutto il ben di Dio di reading, ma una roba come la mette ora ci credo veramente poco.


magari bastassero 4 indici per prevedere l'evoluzione del tempo... la Natura fa come je pare, altrochè


no quello no di sicuro. ma se un indice dice che sono prevalenti scambi meridiani difficilmente poi arriva uno zonale come era previsto ieri sera.. infatti già oggi GFS si avvicina di più alla visione di reading con freddo più duraturo


Adriatic92 [ Mar 12 Gen, 2016 09:43 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dire che ECMWF ha avuto la meglio su GFS è totalmente sbagliato, è successo esattamente il contrario.

Il modello americano, pur ballando nelle termiche (ma ha anche 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore) è sempre stato costante nella DINAMICA GENERALE che è quello che conta. Ovvero veloce rasoiata fredda ed immediata spanciata dell'hp.

Reading ed UKMO vedevano invece dinamica TOTALMENTE DIVERSA, con hp molto meno invadente sul Mediterraneo, addirittura lo vedevano lanciarsi verso la Scandinavia, con ripetuti ingressi freddi orientali sull'Italia. ECMWF due giorni fa era gelido fino alle 240 ore!!! Perfino lo paragonavamo a GEM, con coinvolgimento deciso anche delle zone occidentali.

Ma come fate a dire che GFS si è allineato a Reading?

Va bene preferire un modello ad un altro, ma negare l'evidenza è totalmente fuorviante


esattamente, la penso come te


Gianni Ferri [ Mar 12 Gen, 2016 09:48 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
a livello di freddo in ingresso all'inizio della colata è palese come ieri era completamente fuori fase gfs. poi se vi basate sul medio/lungo e sulla possibile spanciata ok reading gli si è avvicinato. però io penso più al "futuro prossimo", quello dopo si vedrà, ed un modello che ieri vedeva la metà delle termiche che vede oggi personalmente lo reputo ridicolo


mondosasha [ Mar 12 Gen, 2016 09:58 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
anche nel lontano gennaio 2005 doveva essere una 3 giorni di freddo...poi è durato 1 mese e mezzo e 1 metro di neve dentro Visso..


Cyborg [ Mar 12 Gen, 2016 10:02 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dire che ECMWF ha avuto la meglio su GFS è totalmente sbagliato, è successo esattamente il contrario.

Il modello americano, pur ballando nelle termiche (ma ha anche 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore) è sempre stato costante nella DINAMICA GENERALE che è quello che conta. Ovvero veloce rasoiata fredda ed immediata spanciata dell'hp.

Reading ed UKMO vedevano invece dinamica TOTALMENTE DIVERSA, con hp molto meno invadente sul Mediterraneo, addirittura lo vedevano lanciarsi verso la Scandinavia, con ripetuti ingressi freddi orientali sull'Italia. ECMWF due giorni fa era gelido fino alle 240 ore!!! Perfino lo paragonavamo a GEM, con coinvolgimento deciso anche delle zone occidentali.

Ma come fate a dire che GFS si è allineato a Reading?

Va bene preferire un modello ad un altro, ma negare l'evidenza è totalmente fuorviante


Fili ma che carte hai guardato in questi giorni?
GFS ha completamente cannato sul medio termine, non vedeva quasi niente per il fine settimana! Poi sul lungo ti posso dare ragione... ma ancora non si possono dare sentenze e sopratutto, visto che vedeva lo spanciamento dell' l'HP già tra pochi giorni, ci stava azzeccando per una naturale conseguenza di una situazione pessimista.
Per fortuna che ci sono anche le carte che ho postato nel topic della sfida, sennò sembra che siamo quasi tutti matti


nevone_87 [ Mar 12 Gen, 2016 10:07 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Gfs l'ha sempre vista a 2000 km più ad est.. Ma sono gli altri che si sono accodati. Run ufficiale e di controllo sempre fuori dal coro . Gfs continua come sempre ad avere grossi problemi. Sta diventando il 4 modello per affidabilità


gubbiomet [ Mar 12 Gen, 2016 10:07 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Qualcuno che rinsavisce Fili per favore...


Poranese457 [ Mar 12 Gen, 2016 10:10 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Qualcuno che rinsavisce Fili per favore...


L'unica è che abbia paura di un 2012 bis sennò non se spiega sta cantonata che sta prendendo!


Intanto parliamo di cose serie, GFS 06z identiche a -12h


Fili [ Mar 12 Gen, 2016 10:11 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ma che carte hai guardato in questi giorni?
:


potrei farti la stessa domanda

e proprio perchè ci stanno le carte, io ti dico con assoluta certezza che ECMWF vedeva 240 ore con termiche comprese tra -8 e -12, NESSUNA SPANCIATA HP, irruzione molto più occidentale.

GFS ha SEMPRE E DICO SEMPRE visto un'irruzione rapida, balbettando sulla sua intensità (nessuno lo nega), ma la dinamica è sempre stata quella. Non ha MAI visto l'HP verso nord, e non ha MAI visto il freddo intenso durare (nella prima fase) più di 2 giorni

Io non salvo mai le carte, ma se volete le vado a ripescare nel forum


nevone_87 [ Mar 12 Gen, 2016 10:22 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Ens di reading sono gelide almeno per 72 h , Gfs vedeva una irrisoria sfuriata fredda di 48h fino a ieri, anche le ens di Gfs si sono abbassate notevolmente nel medio periodo con alcuni spaghi che vedono anche la -12. Ok che la struttura si sia spostata verso est ma a dire che gli altri modelli si sono piegati a Gfs ci passa un abisso


Adriatic92 [ Mar 12 Gen, 2016 10:22 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ma che carte hai guardato in questi giorni?
:


potrei farti la stessa domanda

e proprio perchè ci stanno le carte, io ti dico con assoluta certezza che ECMWF vedeva 240 ore con termiche comprese tra -8 e -12, NESSUNA SPANCIATA HP, irruzione molto più occidentale.

GFS ha SEMPRE E DICO SEMPRE visto un'irruzione rapida, balbettando sulla sua intensità (nessuno lo nega), ma la dinamica è sempre stata quella. Non ha MAI visto l'HP verso nord, e non ha MAI visto il freddo intenso durare (nella prima fase) più di 2 giorni

Io non salvo mai le carte, ma se volete le vado a ripescare nel forum


C'è da dire pure che l'americano ha fiutato fin da subito la NON tenuta del blocco, mentre gli altri gm invece abbozzavano addirittura una sorta di ponte o cmq sia vedevano una certa tenuta con l'hp molto più sbilanciato a nord, cosa che gfs non ha mai visto


snow96 [ Mar 12 Gen, 2016 10:28 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Mah, insomma, io non mi sono messo a confrontare le carte run per run, però direi che a 500 hPa non ha vinto nessuno. GFS si è avvicinato a Reading, ma anche Reading si è avvicinato a GFS.
Le svirgolate maggiori e più pessimistiche GFS le ha mostrate in vari run 06 e 18, che sono quelli con minori dati di inizializzazione e che credo sarebbe un bene se prima o poi venissero soppressi.

A 850 hPa Reading è stato più coerente, e in effetti a questo livello GFS le ha prese, però come struttura complessiva non ho visto questo divario spaventoso.


Gianni Ferri [ Mar 12 Gen, 2016 10:28 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ma che carte hai guardato in questi giorni?
:


potrei farti la stessa domanda

e proprio perchè ci stanno le carte, io ti dico con assoluta certezza che ECMWF vedeva 240 ore con termiche comprese tra -8 e -12, NESSUNA SPANCIATA HP, irruzione molto più occidentale.

GFS ha SEMPRE E DICO SEMPRE visto un'irruzione rapida, balbettando sulla sua intensità (nessuno lo nega), ma la dinamica è sempre stata quella. Non ha MAI visto l'HP verso nord, e non ha MAI visto il freddo intenso durare (nella prima fase) più di 2 giorni

Io non salvo mai le carte, ma se volete le vado a ripescare nel forum


C'è da dire pure che l'americano ha fiutato fin da subito la NON tenuta del blocco, mentre gli altri gm invece abbozzavano addirittura una sorta di ponte o cmq sia vedevano una certa tenuta con l'hp molto più sbilanciato a nord, cosa che gfs non ha mai visto


si ma un conto parlare di fanta meteo, un conto è che Reading ha visto chiaramente meglio l'ingresso sul breve/medio termine facendoci capire da subito che sarebbe stato intenso e più duraturo di quanto GFS diceva (ed infatti con le 00 si è accodato). Sul lungo termine per ora ha ragione Gfs, ma parliamo di carte ad una distanza temporale abnorme, come facciamo a valutare i modelli?


Fili [ Mar 12 Gen, 2016 10:31 ]
Oggetto: Re: Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche
vi posto le uniche due carte ECMWF che ho ritrovato, ma ne ho viste di molte altre altrettanto "occidentali"

si riferiscono a lunedì... con tanto di Poranese che scriveva in grassetto "READING SONTUOSE E COMMOVENTI" (non penso lo direbbe ancora della situazione attuale...)

ecm1_216_acw4 ecm0_192_dfm9

Ora, venitemi a dire ancora che è questa la tendenza che si verificherà...

toh, ve la raffronto anche con ECMWF odierna, sempre riferita a lunedì...

ecm1_144_1452590894_292476

e devo anche essere preso per "visionario"?

ECMWF ha totalmente "spanciato" verso est l'alta pressione, esattamente come ha SEMPRE fatto GFS in tutti i santissimi run che tanto criticavamo perchè andava contro Reading, Ukmo, Gem e compagnia bella.

Dai su...negare l'evidenza non serve a niente


Poranese457 [ Mar 12 Gen, 2016 10:35 ]
Oggetto: Re: Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
vi posto le uniche due carte ECMWF che ho ritrovato, ma ne ho viste di molte altre altrettanto "occidentali"

si riferiscono a lunedì... con tanto di Poranese che scriveva in grassetto "READING SONTUOSE E COMMOVENTI" (non penso lo direbbe ancora della situazione attuale...)



Probabilmente no, ma so sopravvissuto... probabilmente co GFS me sarei sparato


Fili [ Mar 12 Gen, 2016 10:37 ]
Oggetto: Re: Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
vi posto le uniche due carte ECMWF che ho ritrovato, ma ne ho viste di molte altre altrettanto "occidentali"

si riferiscono a lunedì... con tanto di Poranese che scriveva in grassetto "READING SONTUOSE E COMMOVENTI" (non penso lo direbbe ancora della situazione attuale...)



Probabilmente no, ma so sopravvissuto... probabilmente co GFS me sarei sparato


guarda l'ultima carta, ovvero le ECMWF odierne... ecco, GFS ha sempre visto quella dinamica. Più fredde, meno fredde, OK. Ma la dinamica è sempre stata: irruzione rapida lungo l'adriatico, spanciamento HP.


Burian Express 94 [ Mar 12 Gen, 2016 10:38 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Reading si è palesemente piegato verso gfs e viceversa con lo 00z gfs si è piegato verso reading, la verità stava nel mezzo diciamo che tra i due litiganti il terzo gode (Ukmo) che è al momento il più stabile e bello di tutti


mondosasha [ Mar 12 Gen, 2016 10:42 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Chi lo dice che da martedì torna l'hp di sicuro???


Fili [ Mar 12 Gen, 2016 10:42 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Reading si è palesemente piegato verso gfs e viceversa con lo 00z gfs si è piegato verso reading, la verità stava nel mezzo diciamo che tra i due litiganti il terzo gode (Ukmo) che è al momento il più stabile e bello di tutti


sì, possiamo dire che NEI DETTAGLI, con l'ultima uscita, GFS ha ritrattato le termiche in favore di ECMWF.

Ma a livello di dinamica generale, a distanza di 120 ore, non c'è storia, l'americano è stato un cecchino, indovinando da subito la deriva orientaleggiante di tutto il sistema HP-irruzione fredda


nicola74 [ Mar 12 Gen, 2016 10:43 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Reading si è palesemente piegato verso gfs e viceversa con lo 00z gfs si è piegato verso reading, la verità stava nel mezzo diciamo che tra i due litiganti il terzo gode (Ukmo) che è al momento il più stabile e bello di tutti

Stavo per scrivere la stessa cosa


Fili [ Mar 12 Gen, 2016 10:44 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Chi lo dice che da martedì torna l'hp di sicuro???


sia GFS che ECMWF tu che modello guardi?


Burian Express 94 [ Mar 12 Gen, 2016 10:45 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Reading si è palesemente piegato verso gfs e viceversa con lo 00z gfs si è piegato verso reading, la verità stava nel mezzo diciamo che tra i due litiganti il terzo gode (Ukmo) che è al momento il più stabile e bello di tutti


sì, possiamo dire che NEI DETTAGLI, con l'ultima uscita, GFS ha ritrattato le termiche in favore di ECMWF.

Ma a livello di dinamica generale, a distanza di 120 ore, non c'è storia, l'americano è stato un cecchino, indovinando da subito la deriva orientaleggiante di tutto il sistema HP-irruzione fredda

Totalmente d'accordo con te


and1966 [ Mar 12 Gen, 2016 10:48 ]
Oggetto: Re: Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche
Ragazzi, l' emisferica postata da Grego fa paura. Lì sarebbe una cosa che, spanciate o no, secondo me sarebbe molto dura a guarire.

e sopratutto, potrebbe aprire uno scenario inedito da almeno 50 anni (1963): ovverosia, HP su East Coast - Terranova - Groenlandia SW, a catapultarci addosso aria artico - marittima che significa neve in quantità, come ai 2vecchi tempi". Circostanza questa che non si verifica da tanto.


Cyborg [ Mar 12 Gen, 2016 10:50 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]


si ma un conto parlare di fanta meteo, un conto è che Reading ha visto chiaramente meglio l'ingresso sul breve/medio termine facendoci capire da subito che sarebbe stato intenso e più duraturo di quanto GFS diceva (ed infatti con le 00 si è accodato). Sul lungo termine per ora ha ragione Gfs, ma parliamo di carte ad una distanza temporale abnorme, come facciamo a valutare i modelli?


Giustissimo... è inutile dire che ha indovinato il lungo termine se ha sbagliato il medio


nicola74 [ Mar 12 Gen, 2016 10:53 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, l' emisferica postata da Grego fa paura. Lì sarebbe una cosa che, spanciate o no, secondo me sarebbe molto dura a guarire.

e sopratutto, potrebbe aprire uno scenario inedito da almeno 50 anni (1963): ovverosia, HP su East Coast - Terranova - Groenlandia SW, a catapultarci addosso aria artico - marittima che significa neve in quantità, come ai 2vecchi tempi". Circostanza questa che non si verifica da tanto.

Mi pare alquanto estrema!


Cyborg [ Mar 12 Gen, 2016 10:59 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Parliamo di dettagli, ma GFS06z a 100 ore migliora con una struttura più solida, più freddo e più precipitazioni.
Vediamo come evolve


nicola74 [ Mar 12 Gen, 2016 10:59 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
L'aggiornamento 6z di GFS vede la colata più occidentale già a 96 ore...


Fili [ Mar 12 Gen, 2016 11:01 ]
Oggetto: Re: Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche
ovviamente ora ogni W-shift, tipo quello delle 06z, è bene accetto buon run


nicola74 [ Mar 12 Gen, 2016 11:01 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'aggiornamento 6z di GFS vede la colata più occidentale già a 96 ore...

Non male....inizia a piacermi!il Tirreno più caldo del solito può fare la differenza


Ricca Gubbio [ Mar 12 Gen, 2016 11:03 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Ecco tanti discorsi e lo 06 è praticamente perfetto....


mondosasha [ Mar 12 Gen, 2016 11:04 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Off Topic
 Fili: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Chi lo dice che da martedì torna l'hp di sicuro???


sia GFS che ECMWF tu che modello guardi?


nessuno oltre le 96 ore....perchè non sanno che pesci piglià....


mondosasha [ Mar 12 Gen, 2016 11:06 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
ecco appunto....i modelli non sanno che veniamo da 9 mesi di caldo...


zeppelin [ Mar 12 Gen, 2016 11:07 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Sono d'accordo con Snow96 e in parte con Fili. L'avvicinamento c'è stato da ambo le parti ma se proprio deve esserci un vincitore finora sembrerebbe GFS e non ECMWF. Diciamo che però c'è ancora tempo (e speriamo che succeda!) per un ribaltamento dei ruoli.


andrea75 [ Mar 12 Gen, 2016 11:09 ]
Oggetto: Re: Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Le svirgolate maggiori e più pessimistiche GFS le ha mostrate in vari run 06 e 18, che sono quelli con minori dati di inizializzazione e che credo sarebbe un bene se prima o poi venissero soppressi..


Per completezza di informazione, il RUN 00 dovrebbe essere il più stabile per ricchezza di dati di inizializzazione. A seguire il 12Z, che pur con qualche dato in meno, beneficia di due corse e dell'ensemble di ritorno. A seguire, lo 06Z e il 18Z.
Su questo fronte Reading è più avanti, in quanto ha molti più dati in ingresso, ma i dati di inizializzazione si pagano cari e salati, e come sappiamo, mentre GFS viene rilasciato pubblicamente in modo totalmente gratuito, Reading lascia pubbliche solo una parte delle proprie uscite, e solo il run ufficiale.
Non scordiamoci anche che GFS è un modello globale, ma viene testato e sperimentato per essere di supporto decisionale in primis sugli scenari meteorologici degli USA. Questo non vuol dire assolutamente che non sia altrettanto valido anche su scala globale, ma è chiaro che le emissioni sono sicuramente più centrate sull'area di partenza interessata.


Gianni Ferri [ Mar 12 Gen, 2016 11:21 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
io direi che ci possiamo fermare qui.. le 06 bel run avanti cosi


nevone_87 [ Mar 12 Gen, 2016 11:28 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Gfs viene distrutto entro le 144 h da reading e ukmo


nicola74 [ Mar 12 Gen, 2016 11:41 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Il problema per me è quell'alta pressione sempre incombente!


prometeo [ Mar 12 Gen, 2016 11:43 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Premesso che gfs 06 ha meno dati rispetto agli altri run è anche vero che a 90/96 ha spesso delle buone intuizioni. Buon run
Sicuramente ad ovest dell appennino allo stato attuale non vedo niente di che ma un mare tutt altro che freddo e un incidenza delle correnti al suolo più orientali che settentrionali mi inducono ad osservare con attenzione l evolversi della situazione


Carletto89 [ Mar 12 Gen, 2016 11:43 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Le svirgolate maggiori e più pessimistiche GFS le ha mostrate in vari run 06 e 18, che sono quelli con minori dati di inizializzazione e che credo sarebbe un bene se prima o poi venissero soppressi..


Per completezza di informazione, il RUN 00 dovrebbe essere il più stabile per ricchezza di dati di inizializzazione. A seguire il 12Z, che pur con qualche dato in meno, beneficia di due corse e dell'ensemble di ritorno. A seguire, lo 06Z e il 18Z.
Su questo fronte Reading è più avanti, in quanto ha molti più dati in ingresso, ma i dati di inizializzazione si pagano cari e salati, e come sappiamo, mentre GFS viene rilasciato pubblicamente in modo totalmente gratuito, Reading lascia pubbliche solo una parte delle proprie uscite, e solo il run ufficiale.
Non scordiamoci anche che GFS è un modello globale, ma viene testato e sperimentato per essere di supporto decisionale in primis sugli scenari meteorologici degli USA. Questo non vuol dire assolutamente che non sia altrettanto valido anche su scala globale, ma è chiaro che le emissioni sono sicuramente più centrate sull'area di partenza interessata.


A tal proposito chi fosse curioso di vedere nel dettaglio a quanti dati attinge GFS, può guardarsi questo relativo a Dicembre 2015:
http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/gdas/December_2015.html

Tuttavia, io rimango dell'idea che non c'è chi ha avuto una visione migliore e chi ha toppato... Il dato di fatto sostanziale è che GFS ha avuto una instabilità tra una emissione e l'altra piuttosto marcata, cosa che non hanno avuto Reading o Ukmo, nonostante questi ultimi come sempre accade, aggiustano un po il tiro a ridosso.
Io credo che questo sia semplicemente innegabile, lo dimostrano ancora le 06 per GFS...


Gianni Ferri [ Mar 12 Gen, 2016 11:43 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
beh le 06 la tengono molto più alla larga...


Ricca Gubbio [ Mar 12 Gen, 2016 11:46 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Io confermo che Sabato può essere una bella giornata di STAU.... poi si vedrà!!!


Carletto89 [ Mar 12 Gen, 2016 11:48 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io confermo che Sabato può essere una bella giornata di STAU.... poi si vedrà!!!


Tanto bene sono a Gubbio da degli amici sabato sera!


nicola74 [ Mar 12 Gen, 2016 11:59 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io confermo che Sabato può essere una bella giornata di STAU.... poi si vedrà!!!


Tanto bene sono a Gubbio da degli amici sabato sera!

Pensa se nevica al Ponte e non a Gubbio!!!


Fili [ Mar 12 Gen, 2016 11:59 ]
Oggetto: Re: Run by run: qui i commenti rapidi alle uscite modellistiche
non voglio essere ripetitivo, ma ho anche postato le mappe sopra.. come fate a dire che ECMWF è stato costante??

Sabato mostrava una dinamica TOTALMENTE DIVERSA alle 144h da quella che si andrà (al 90%) a verificare, con HP in Atlantico e "naso" verso la Scandinavia, e discesa artico-continentale su mezza Europa, Mediterraneo compreso, di carattere significativo e duraturo. Questa era la versione di ECMWF: ci sono le mappe...non lo sto dicendo io!

GFS da giorni ha sempre visto il tutto molto più fugace, con spanciata HP quasi immediata. Ed è quello che si verificherà.

Tant'è che da giorni stiamo dicendo "speriamo abbia ragione ECMWF, perchè GFS vede tutto molto più rapido ed orientale". Proprio perchè ECMWF orientale non lo era affatto

Poi possiamo discutere sul freddo ad 850hPa, per carità. Possiamo sicuramente dire che due emissioni GFS di ieri fossero palesemente troppo "pessimiste", come le ENS evidenziavano. Non discuto questo.

Ma la dinamica a livello europeo l'ha presa l'americano, non di certo Reading, Ukmo o (purtroppo) GEM


Carletto89 [ Mar 12 Gen, 2016 12:26 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
non voglio essere ripetitivo, ma ho anche postato le mappe sopra.. come fate a dire che ECMWF è stato costante??

Sabato mostrava una dinamica TOTALMENTE DIVERSA alle 144h da quella che si andrà (al 90%) a verificare, con HP in Atlantico e "naso" verso la Scandinavia, e discesa artico-continentale su mezza Europa, Mediterraneo compreso, di carattere significativo e duraturo. Questa era la versione di ECMWF: ci sono le mappe...non lo sto dicendo io!

GFS da giorni ha sempre visto il tutto molto più fugace, con spanciata HP quasi immediata. Ed è quello che si verificherà.

Tant'è che da giorni stiamo dicendo "speriamo abbia ragione ECMWF, perchè GFS vede tutto molto più rapido ed orientale". Proprio perchè ECMWF orientale non lo era affatto

Poi possiamo discutere sul freddo ad 850hPa, per carità. Possiamo sicuramente dire che due emissioni GFS di ieri fossero palesemente troppo "pessimiste", come le ENS evidenziavano. Non discuto questo.

Ma la dinamica a livello europeo l'ha presa l'americano, non di certo Reading, Ukmo o (purtroppo) GEM


Fili, tu tutti i torti non ce li hai, nel senso che se guardiamo le dinamiche a 500hpa è del tutto chiaro come GFS è stato sempre pessimista ed è rimasto coerente in questo oltre le 144h...mentre reading vedeva la perseveranza del freddo mentre ora spancia l'HP.

Poi però, io che vado in prevalenza a guardate le T a 850, noto degli svarioni da parte di GFS più o meno marcati, ma che comunque si sono visti e parlo del MEDIO TERMINE. Svarioni che per noi potrebbero fare la differenza.

La mia è una riflessione che non va polemizzare su chi ci ha preso e chi no, chi è performante e chi è una sòla..
Sono semplicemente due discorsi poco paragonabili.


Fili [ Mar 12 Gen, 2016 12:30 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Poi però, io che vado in prevalenza a guardate le T a 850, noto degli svarioni da parte di GFS più o meno marcati, ma che comunque si sono visti e parlo del MEDIO TERMINE. Svarioni che per noi potrebbero fare la differenza.

La mia è una riflessione che non va polemizzare su chi ci ha preso e chi no, chi è performante e chi è una sòla..
Sono semplicemente due discorsi poco paragonabili.


...ma infatti è lì l'"errore" che fate in molti secondo me... co 'ste cavolo di termiche ad 850hPa. Non sono quelle che danno la misura dell'irruzione, né tantomento ne inquadrano la dinamica.

Svarioni che per noi possono fare la differenza? No, perchè se entra una -5° o una -10° a noi cambia poco se il cielo è sereno e se il "core gelido" dell'irruzione sta sui Balcani.

Sono proprio 2 discorsi distinti, ma per un GM è molto più importante beccare la dinamica generale (e quindi i valori a 500hPa) che i dettagli locali ad 850hPa... tieni poi sempre conto delle 4 emissioni GFS contro le 2 ECMWF, quindi è normale possa essere soggetto a più balletti


prometeo [ Mar 12 Gen, 2016 12:55 ]
Oggetto: Re: Run By Run: Qui I Commenti Rapidi Alle Uscite Modellistiche
nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io confermo che Sabato può essere una bella giornata di STAU.... poi si vedrà!!!


Tanto bene sono a Gubbio da degli amici sabato sera!

Pensa se nevica al Ponte e non a Gubbio!!!

tanto sta a madonna alta ora
è diventato un ragazzo serio




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