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"Ottimo" GFS 06z

Vediamo nei prossimi giorni cosa succede...

Bel run quello di gfs..che sia davvero la svolta?

l'unica certezza sembra essere la fine di questo lunghissimo periodo sopra-media in quota. Da Natale i valori dovrebbero rientrare quantomeno nelle medie del periodo.

Per il resto, ancora grosse divergenze tra run ufficiali ed ENS degli stessi modelli, e tra ENS di modelli diversi (ECMWF ancora molto male oggi).

Che "qualcosa" sia nell'aria verso la fine dell'anno si intravede, ma il nulla di fatto è dietro l'angolo

Calo pressorio ormai consolidato.
Vediamo a cosa ci porterà!

Un commento di Francesco Maria Lambiase su un post di L. Catania a proposito delle future retrogressioni:

Helsinki 7° in piena notte. San Pietroburgo 4°. Mosca appena 0° di minima (a questa temperatura non gelano nemmeno le pozzanghere). Cracovia e Budapest rispettivamente 1° e 3° di minima.
Il Baltico non è ghiacciato neanche nelle sue lagune così come nessun grande lago europeo. Stesso discorso per il terreno:
La pianura europea, la parte occidentale del bassopiano sarmatico e la pianura pannonica hanno visto una lunghissima serie di temperature positive quindi i terreni di queste pianure non sono gelati né presentano una copertura di neve, al contrario sono ancora molto caldi.

Ora, da dove dovrebbe partire "il freddo"? Dagli Urali?
E che ondata di gelo ci si aspetta che arrivi per moto retrogrado dopo che quest'aria sia riuscita ad attraversare 5000 km di territori miti, magari intrisi di acqua ancora liquida (che richiede una certa energia per il passaggio di stato) se non addirittura caldi?
... Non ci si può aspettare quell'effetto di gelo pellicolare tipico delle incursioni continentali da est.

Qualche giorno fa si ricordava per il Piemonte occidentale il Blizzard di Santa Lucia del dicembre 2001 (la mattina del 14 bufera di neve con temperatura di -5° a Torino caselle) Ottimo esempio:
Quell'evento fu causato da un poderoso rientro da est di aria gelida, sì, ma incontrò a Torino e province condizioni già di inverno normale con estremi dei giorni precedenti di -6° nelle minime e +6 nelle massime... E non 5° di minima e 11° di massima come oggi.

Insomma, la stagione invernale si imbastisce passando per delle tappe fisiologiche obbligatorie. Se vengono saltate è difficile che il risultato finale sia buono.

Che dire, sacrosanta verità (a parte che bisogna pure vedere se saremo investiti o meno dal / dai nuclei più freddi).

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bel run quello di gfs..che sia davvero la svolta?

oggi si è allineato agli altri che già vedevano una botta fredda, non sarebbe male un natale dinamico e freddo

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

"Ottimo" GFS 06z

ufficiale nullo per l'umbria, ma guardando le ens è estremo, un po' d'acqua penso che la prendiamo il 22 e 23, poi chissà cosa viene... oggi per il 31 ci dà la -5° per dire

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un commento di Francesco Maria Lambiase su un post di L. Catania a proposito delle future retrogressioni:



Ora, da dove dovrebbe partire "il freddo"? Dagli Urali?

Sì

A me tutte ste teorie sul freddo pregresso fanno sempre sorridere. Abbiamo visto mille volte (si fa per dire) arrivare il gelo dal nulla (o meglio, dagli Urali) dopo periodi molto miti.

Se le figure bariche si incastrano come devono, non ci sono pozzanghere liquide ( ) che tengano

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un commento di Francesco Maria Lambiase su un post di L. Catania a proposito delle future retrogressioni:



Ora, da dove dovrebbe partire "il freddo"? Dagli Urali?

Sì

A me tutte ste teorie sul freddo pregresso fanno sempre sorridere. Abbiamo visto mille volte (si fa per dire) arrivare il gelo dal nulla (o meglio, dagli Urali) dopo periodi molto miti.

Se le figure bariche si incastrano come devono, non ci sono pozzanghere liquide ( ) che tengano

Esatto, sai quante volte non ha fatto nulla con bel lago freddo ad est...

Concordo sul fatto che non serve nessun serbatoio freddo

Comunque questa dovrebbe mettere d' accordo tutti.....

Spaghi brutti...davvero poche corse scendono

Peccato che i run ottimi sono sempre alla fine..vedi gfs

Comunque spaghi un pianto

per Natale si dovrebbe rientrare in media, ma per il freddo la strada è ancora lunga

Onestamente sono d' accordo con la teoria che manca il freddo anche nei territori che dovrebbero essere ghiacciati.non credo che in queste condizioni si possa prendere di avere il freddo alle nostre latitudini, purtroppo siamo in ammollo in un mare caldo e per bilanciare questa anomalia termica servirebbe un freddo estremo cosa che allo stato attuale non mi sembra possa esistere. Spero di sbagliarmi ma....

Io sono d'accordo con fili....il freddo ad est può aiutare ma servono le configurazioni vedi il 2018 ...inverno inesistente poi anche se per poco neve w gelo sulle zone adriatiche e freddo al nord con laghi mezzi gelati ( per chi andava a pesca da Gubbio) !

Ogni volta c'è qualcosa di interessante all'orizzonte..sparisce tutto

GM brutti..nient'altro

Il freddo ? Pazienza. A quello ho rinunciato da tempo (basta vedere il numero di gelate negli ultimi 3 anni qui in collina )

Quello che è urgente (come sempre) sono le precipitazioni, e qualcosa sembra arrivare.
Quindi dal mio punto di vista aggiornamenti ottimi

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il freddo ? Pazienza. A quello ho rinunciato da tempo (basta vedere il numero di gelate negli ultimi 3 anni qui in collina )

Quello che è urgente (come sempre) sono le precipitazioni, e qualcosa sembra arrivare.
Quindi dal mio punto di vista aggiornamenti ottimi

Bha....se vedi gli ultimi run di Gfs e Ecmwf...c'erano anche cose scoppiettanti...sparite nel giro di breve. Rimane qualche strano miraggio in lontananza..vedremo

Si ripropone quanto visto 10 gg fa, arrivi freddi ipotizzati fino alle 200 h, poi ...... puff!

Teniamo conto che su 30 spaghi di quelli gelidi ce n'erano pochissimi, la forbice per quanto aperta oscillava nella media, le ENS lo hanno sempre dimostrato. Il potenziale di un'evento freddo/gelido non c'è mai stato detto francamente

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Teniamo conto che su 30 spaghi di quelli gelidi ce n'erano pochissimi, la forbice per quanto aperta oscillava nella media, le ENS lo hanno sempre dimostrato. Il potenziale di un'evento freddo/gelido non c'è mai stato detto francamente

Sono d'accordo, per natale non siamo mai stati il target. I segnali nel long rimangono (molto forti per l'ensemble di gfs) ma siamo sempre ancora troppo distanti. Qua comunque sembra che riceveremo le briciole in quanto a precipitazioni rispetto ad altre zone d'italia.

Niente da fare per avere l' inverno da noi. Falla spagnola, anticiclone alto senza radice solida. Rimane tutto più a nord o, nell' eventualità, il freddo viene risucchiato troppo ad ovest. Dicembre ed inizio gennaio che rientrano a pieno nell' ormai era climatica mutata. Fortuna le nebbie hanno dato una settimana di parvenza invernale a certe pianure. Speriamo di beccare un evento più in là.

Verso fine anno ancora ci sono buone possibilità per una fase fredda invernale.
Questo si vede sia dalle ENS, che a fasi alterne, dai run ufficiali.

Stamattina c'è una virata modellistica ad uno sblocco freddo...seppur con nette differenze.

Parliamo di roba su carta ad una settimana di distanza che sparirà, riapparirà e subirà innumerevoli modifiche..ma attualmente..

GFS vede un ingresso freddo piu occidentale con nevicate collinari

GEM molto simile all'americano

ECMWF invece freddo piu accentuato sul lato adriatico dove appare una -7 -8

Confrontando gli 00 di ieri mattina che vedevano praticamente tutti la primavera...potrebbero essere stato un bel passo avanti

Di certo Ecmwf che già è terribilmente odioso per le lande tirreniche puo peggiorare, vedendo finire tutto in Grecia....oppure interessante sarebbe una via di mezzo dove un pò tutti saremmo interessati dal primo episodio freddo della stagione

Si fa per parlare dato che ormai di inverno se ne parla poco da troppo tempo

Una cosa che mi colpisce molto (ditemi se è un 'osservazione giusta) è che laddove arriva il freddo, questo viene spazzato via velocemente. Posso capire nel Mediterraneo ma vedere la Russia, un tempo sempre gelida, subire costantemente e ravvicinatamente "caldo" alternato a freddo, per tornare di nuovo nettamente sopra media nel cuore dell' inverno, mi lascia ancora di stucco, nonostante la mia presa di coscienza sull'era che viviamo. Ci sono bei movimenti barici, rispetto alla stasi vissuta, come abbiamo detto giorni fa, ma la stagione invernale fallata è diventata qualcosa di molto peggio rispetto alle previsioni fatte dagli esperti del global warming. La realtà ha mostrato scenari peggiori rispetto alle previsioni.

Buon aggiornamento di gfs..per fine anno

È una lotta fra titani, con l' HP che comunque sulla carta sembra restare piuttosto ingombrante e far sfilare il grosso sui Balcani, anche se qualcosa di sostanzioso, potrebbe arrivare.
Adesso pare GFS00 a capo della "cordata fredda", con spunto verso le 170 h



mentre per ECWMF il target pare cadere proprio ad inizio anno



Pare comunque assodato, dopo l' ultimo colpo di reni di dopodomani (comunque non oltre la + 4 °C ad 850 hPa) un possibile, bel periodo freddino.

Spaghi GFS18 per Mariano



Per Gubbio:



Tutto si gioca con il solito disturbo in Atlantico Centro Occidentale: se non intrudono LP fra Terranova ed Azzorre, che spingono l' HP ad Est, se ne può parlare.

Scenari freddi che si infrangono contro il muro invalicabile delle 200h

Stamani è il solo GFS a vedere dinamiche interessanti, per quanto secche, dal prossimo weekeend mentre sia GEM che ECM non ne vogliono sapere

Prendiamoci almeno sta settimana natalizia con condizioni termiche "umane", il massimo cui possiamo ambire

Ormai per vivere una settimana di inverno vero è come sperare a 60 anni che una di 20 anni viene con te per amore solo illusioni

Il target è sempre quello di fine anno.
Al di là dei balletti dei run ufficiali ogni 6/12 ore, le possibilità di una fase invernale restano invariate.

ECMWF isolato

GFS 06z torna alla carica dal 29.

Qualcosa è nell'aria a guardare i modelli.
Se sarà qualcosa di buono o meno per l'Italia ancora è particolarmente difficile inquadrarlo, in Europa ci sarà un'importante ondata fredda, per lo meno nell'est del continente.

diciamo che è rimasto solo GFS... ECMWF e GEM 2 disgrazie.

CESTER ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ormai per vivere una settimana di inverno vero è come sperare a 60 anni che una di 20 anni viene con te per amore solo illusioni

A parte tutto, si vedono i consueti "effetti miraggi" dai modelli tra un'uscita e l'altra nel lungo, le irruzioni fredde non vengono ben indirizzate al nostro quadro. Ci si prende una fase invernale molto soft, senza grandi scossoni

Vediamo di racimolare qualcosa da questi spaghi

natale almeno senza la +10, per l'ante vigilia giusto un innaffiata, dopo qualcosa potrebbe scapparci

Comunque inaccettabile che i modelli, a 100 h o poco più, passino da delle ENS sulla - 1 °C a + 3 °C nel giro di 2 o 3 run .....

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque inaccettabile che i modelli, a 100 h o poco più, passino da delle ENS sulla - 1 °C a + 3 °C nel giro di 2 o 3 run .....

Vero. A differenza dell' evento di novembre, che fu tendenzialmente inquadrato con anticipo e pluriconfermato, sto giro sono giorni e giorni che i modelli non trovano pace

Modelli totalmente inutilizzabili, come entrano più variabili a movimentare dalla solita zonalità non ci capiscono niente. Per esempio a posto delle speranze di ondata fredda ovviamente non concretizzate è spuntata una "gobba" sugli spaghi in un giorno all'altro e al nord ovest si trovano sotto la +10 tra l'altro con favonio sparato che gli mangia tutta la neve.

Le carte buone stanno sempre over 200h. Ecmwf nemmeno.

Modelli nel caos totale, ad ogni run vedono qualcosa di diverso.
Quello più in difficoltà sembra ECMWF che sforna risultati totalmente incoerenti tra corsa ufficiale ed ENS.
Spaghi di ieri:



Spaghi AIFS di stamattina:



GFS stamattina vira nuovamente verso il freddo, con le ENS discretamente allineate:





Mentre le Sub-seasonal di ECMWF (che molto spesso si sono rivelate il miglior strumento per elaborare una tendenza nel lungo termine) continuano a martellare con costanza su un avvio freddo del 2026:



Stiamo a vedere, ancora tutte le opzioni sono possibili.

Clamorose differenze tra Gfs e Ecmwf

Entrambi i modelli vanno per la loro strada

L'americano clamorosamente bello, l'europeo clamorosamente indegno

Si sa già chi farà passi indietro....

(*AIFS ecmwf....uguale a Gfs)

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Modelli nel caos totale, ad ogni run vedono qualcosa di diverso.
Quello più in difficoltà sembra ECMWF che sforna risultati totalmente incoerenti tra corsa ufficiale ed ENS.

Parole che sembrano riassumere alla perfezione la situazioni attuale!
Situazione che è abbastanza surreale

nettamente rincarata la dose del peggioramento di oggi/domani che potrebbe trascinarsi fino al natale, bella visione per capodanno a mezzanotte con la -7...

spaghi di perugia

Gfs 06 = gfs 00

GFS12 prende inesorabilmente la strada di ECMWF e GEM

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS12 prende inesorabilmente la strada di ECMWF e GEM

Non sono d'accordo, c'è un leggero est-shift ma l'impianto è quello.
Impianto che a me piace molto.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS12 prende inesorabilmente la strada di ECMWF e GEM

Proprio no.. lieve est shift, e stasera Ecmwf migliorerà

Che roba GFS a 200 ore...