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Meteocafè - Evoluzione 18-23 Dicembre - Afflussi freschi o spanciate anticicloniche?



enniometeo [ Mer 13 Dic, 2017 17:37 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Attenzione sembra confermare il run precedente


Frasnow [ Mer 13 Dic, 2017 17:40 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Troppo belle per essere vere....


lorenzo88 [ Mer 13 Dic, 2017 17:42 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Sul Long le carte tornano ad essere belle e fredde, praticamente tranne un paio di giorni staremmo sottomedia termicamente


MilanoMagik [ Mer 13 Dic, 2017 17:43 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Gfs è impazzito..


enniometeo [ Mer 13 Dic, 2017 17:43 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Troppo belle per essere vere....


Buon Natale


Poranese457 [ Mer 13 Dic, 2017 17:44 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il vento dell'Est sulla settimana di Natale?
Io ho taciuto perchè mi sembrava evidente già alle 180h che sarebbe stato un gran run... e infatti

Attenzione perchè sono carte lontanissime ma l'innesco parte attorno alle 160h

PS: notare l'imponente piallata anticiclonica natalizia, ormai è certezza

gfsnh_0_276


menca92 [ Mer 13 Dic, 2017 17:47 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


PS: notare l'imponente piallata anticiclonica, ormai è certezza


Occhio che se poi spancia tutto e avviene la famosa piallata poi le paraculate di qualcuno le prendi tutte eh


Carletto89 [ Mer 13 Dic, 2017 17:49 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Sostanzialmente si, le 180h sono peggiorate e non poco:
gfs-0-180_qfi7

Il dopo rimane sempre bello esplosivo, il che è solo una piccolissima conferma di un sistema con ancora una bassissima probabilità di realizzazione, però...

gfseu-0-252_iha1


Vediamo che ne penserà Reading intorno alle 200h quando per GFS l'innesco sarebbe già bello che avviato.


Frasnow [ Mer 13 Dic, 2017 17:52 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Troppo belle per essere vere....


Buon Natale

Poi ne faccio a meno per i prossimi 5 anni della neve, insieme a 200mm annui


Poranese457 [ Mer 13 Dic, 2017 17:56 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


PS: notare l'imponente piallata anticiclonica, ormai è certezza


Occhio che se poi spancia tutto e avviene la famosa piallata poi le paraculate di qualcuno le prendi tutte eh


Ma come? fino a due giorni fa si poteva parlare di pialla certa e adesso, due giorni dopo con un range temporale più corto, non si può esultare per la sua assenza?

Sono pronto a prendere gli insulti, so pronto a tutto per quelle carte il periodo di Natale


PPS: le carte non son peggiorate in nessun range temporale secondo me


MilanoMagik [ Mer 13 Dic, 2017 18:10 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
sarebbe un sogno avere la neve il giorno della vigilia..


Fili [ Mer 13 Dic, 2017 18:11 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


PS: notare l'imponente piallata anticiclonica, ormai è certezza


Occhio che se poi spancia tutto e avviene la famosa piallata poi le paraculate di qualcuno le prendi tutte eh


Ma come? fino a due giorni fa si poteva parlare di pialla certa e adesso, due giorni dopo con un range temporale più corto, non si può esultare per la sua assenza?

Sono pronto a prendere gli insulti, so pronto a tutto per quelle carte il periodo di Natale


PPS: le carte non son peggiorate in nessun range temporale secondo me


sì Leo sulle 180 ore abbiamo "perso" 4° in quota, dalla -4° alla +0° (almeno qui a "est")...lo vedrai dagli spaghi tra poco

per il dopo, la piallata sembra sempre più concreta. Ormai non ci sono più dubbi


Frasnow [ Mer 13 Dic, 2017 18:17 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Attendiamo impazienti gli spaghi...


zeppelin [ Mer 13 Dic, 2017 18:19 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Io prima di dire gatto aspetterei le ECMWF di stasera, che stamani a 240 ore ancora piallavano alla grande.

Comunque mi associo a Leonardo, pur se su "fronte previsionale" opposto, sarei pronto a prendermi insulti di ogni genere anch'io per veder avverate le carte di GFS12 a Natale!


Fili [ Mer 13 Dic, 2017 18:32 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io prima di dire gatto aspetterei le ECMWF di stasera, che stamani a 240 ore ancora piallavano alla grande.


nessun vuole "dire gatto", ci mancherebbe (o perlomeno non io). Però visto che 2 giorni fa si diceva tranquillamente gatto (anzi, leone) sulla situazione opposta....

questo per dire che in meteorologia non esistono certezze sul lungo termine. Si parlava di "piallata molto probabile, VP in rinforzo" ecc. ecc., invece ancora nulla è deciso. Magari sarà un Natale atlantico e piovoso


Frasnow [ Mer 13 Dic, 2017 18:41 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
graphe3_1000_12_7235_42_8259_1513186864_156217

graphe4_1000_12_7235_42_8259_1513186868_946059


zeppelin [ Mer 13 Dic, 2017 18:49 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io prima di dire gatto aspetterei le ECMWF di stasera, che stamani a 240 ore ancora piallavano alla grande.


nessun vuole "dire gatto", ci mancherebbe (o perlomeno non io). Però visto che 2 giorni fa si diceva tranquillamente gatto (anzi, leone) sulla situazione opposta....

questo per dire che in meteorologia non esistono certezze sul lungo termine. Si parlava di "piallata molto probabile, VP in rinforzo" ecc. ecc., invece ancora nulla è deciso. Magari sarà un Natale atlantico e piovoso


Ma infatti sono ipotesi... mica nessuno ha la verità in tasca, basta rispettare le diverse opinioni.
Vi posto questo vecchio articolo sulla MJO del Meteogiornale solo perchè c'è un fattore in più che non avevamo ancora considerato: stiamo andando dalla fase 6 verso la 7:
https://www.meteogiornale.it/notizi...ali-sull-europa

Le anomalie medie della fase 7 in situazione di Enso "nada", cioè neutro, come è stato negli ultimi mesi, pur avviandosi verso una Nina debole, sono le seguenti, piuttosto positive mi pare:

nada_7_dic_mid

Certo, se si prendono quelle nella stessa fase, con la Nina che sta per prender piede, già si vede un regime decisamente più "piallante":

nina_7_dic_mid


Considerando carte e indici vari dunque credo che si possa andare perlomeno per esclusione, niente atlantico o anticicloni "miti" maccajosi.
Il bivio sembrerebbe essere tra anticiclone invadente con correnti zonali nel nordEuropa e lievi ingerenze da est su di noi (quello che si vede nelle carte per il periodo intorno al 20) e irruzioni artiche nel cuore del mediterraneo con anticiclone defilato sul Nordatlantico.


il fosso [ Mer 13 Dic, 2017 19:03 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io prima di dire gatto aspetterei le ECMWF di stasera, che stamani a 240 ore ancora piallavano alla grande.


nessun vuole "dire gatto", ci mancherebbe (o perlomeno non io). Però visto che 2 giorni fa si diceva tranquillamente gatto (anzi, leone) sulla situazione opposta....

questo per dire che in meteorologia non esistono certezze sul lungo termine. Si parlava di "piallata molto probabile, VP in rinforzo" ecc. ecc., invece ancora nulla è deciso. Magari sarà un Natale atlantico e piovoso


Occhio che ecmwf di stamattina nella coda del run non erano così dissimili da gfs, anzi...
In gfs la dinamica è solo anticipata, anche in ecmwf negli ultimi due pannelli si notano le dinamiche di innesco di una successiva discesa del FP sull'Europa, con il cuneo aleutinico che manda in allungamento il lobo canadese; la risposta calda in atlantico tarderebbe solo di qualche giorno... Sarebbe meglio avvenisse per Natale, ma anche fosse il 27 schifo non farebbe


zerogradi [ Mer 13 Dic, 2017 20:08 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
ECMWF voto 0.


Frasnow [ Mer 13 Dic, 2017 20:28 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ECMWF voto 0.

Troppo buono....


alias64 [ Mer 13 Dic, 2017 20:37 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Gfs e Reading...come il diavolo e l acqua santa...


Fili [ Mer 13 Dic, 2017 20:52 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ECMWF voto 0.

Troppo buono....


voto 0 se ci riferiamo ai giorni del Natale (che comunque non si vedono).

Ma alle 168 ore c'è sta robina qui

ecm1_168_1513194735_212800

bella retrogressione da est pieno, accompagnata da una -6° in quota, che poi è la stessa che vede GFS, solo che l'americano la vede almeno 1000km più a sud e finire in Libia

Ci metterei 10 firme su questo run. Oltre le 180 ore è ancora tutta fuffa


Fili [ Mer 13 Dic, 2017 23:14 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il vento dell'Est sulla settimana di Natale?
ottimo aggiornamento di GFS18z per il medio termine


alias64 [ Gio 14 Dic, 2017 06:21 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Gfs...per Natale, da,sogno....


zerogradi [ Gio 14 Dic, 2017 08:19 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Ecmwf un po meno...


gubbiomet [ Gio 14 Dic, 2017 08:20 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Ci risiamo...


1_1513236017_229598

2_1513236029_619787


prodo66 [ Gio 14 Dic, 2017 08:35 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Un buon allineamento dei 2 GM a 120h, oltre e' inutile

gfsnh-0-120

ech1-120


Carletto89 [ Gio 14 Dic, 2017 08:44 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Il long di GFS comunque è imperterrito nella sua riproposizione a schemi sempre diversi (e ci mancherebbe altro con questa distanza), di una sventagliata più o meno marcata di correnti da Est. Ormai sono giorni che vede questo miraggio per il periodo Natalizio.

Osservando anche le ENS comunque, non sembra più nemmeno tanto un miraggio e qualcosa in questo senso potrebbe venirsi veramente a realizzare.
gens-0-1-240_myd1

Lo schema proposto lascia comunque pensare ad un rischio di spanciata anticiclonica davvero elevato.


gubbiomet [ Gio 14 Dic, 2017 09:09 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il long di GFS comunque è imperterrito nella sua riproposizione a schemi sempre diversi (e ci mancherebbe altro con questa distanza), di una sventagliata più o meno marcata di correnti da Est. Ormai sono giorni che vede questo miraggio per il periodo Natalizio.

Osservando anche le ENS comunque, non sembra più nemmeno tanto un miraggio e qualcosa in questo senso potrebbe venirsi veramente a realizzare.
gens-0-1-240_myd1

Lo schema proposto lascia comunque pensare ad un rischio di spanciata anticiclonica davvero elevato.


Diciamo che le condizioni per un periodo potenzialmente interessante ci sono.. Bisogna vedere quanto avrà intenzione di rompere le balle il canadese.

4_1513238818_266166

ao_sprd2_1513238855_561815

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Adriatic92 [ Gio 14 Dic, 2017 10:54 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Gli spaghi per la mia zona suggeriscono una fase per lo più alto-pressoria, il cluster anche se aperto, aumenta e va al rialzo già dalla prossima settimana... sarei quindi più propenso a un regime semi-anticiclonico freddo e secco


andrea75 [ Gio 14 Dic, 2017 11:10 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il vento dell'Est sulla settimana di Natale?
Reading fanno abbastanza schifo è vero, ma le ENS già meno.

graphe_ens3_nnl2

I margini per migliorare le cose, anche senza arrivare agli estremismi di GFS, a mio avviso ci sono. E il freddo secco alla fine sarebbe il male minore.


Fili [ Gio 14 Dic, 2017 11:20 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il vento dell'Est sulla settimana di Natale?
GFS06 intanto alle 180 ore alza le termiche giusto di quei 6/7 gradi


Cyborg [ Gio 14 Dic, 2017 11:45 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Sempre ottime per il periodo natalizio...


FABBRO [ Gio 14 Dic, 2017 11:46 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Comunque i movimenti emisferici ci sono ovvio che a tale distanza basta poco per noi che lo scenario cambia io rimango ottimista per un qualcosa di buono


Carletto89 [ Gio 14 Dic, 2017 12:45 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Spago ufficiale generosamente ottimista purtroppo, non isolatissimo ma quasi.
In ogni caso dopo le 160h rimane ancora una forbice abbastanza ampia per aggiustamenti su quali possiamo giustamente sperare.

graphe_ens3_zip8


Fili [ Gio 14 Dic, 2017 13:07 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Spago ufficiale generosamente ottimista purtroppo, non isolatissimo ma quasi.
In ogni caso dopo le 160h rimane ancora una forbice abbastanza ampia per aggiustamenti su quali possiamo giustamente sperare.

graphe_ens3_zip8


incertezza ( ) massima... gli spaghi si aprono a ventaglio già dalle 120 ore. Impossibile andare non solo oltre le 180, ma già difficile valutare oltre martedì/mercoledì


prodo66 [ Gio 14 Dic, 2017 13:25 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Anche quelli di reading non sono meglio


fiocco_di _neve [ Gio 14 Dic, 2017 13:44 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Direi mica male l'aggiornamento gfs06 per il periodo natalizio,manca ancora troppo tempo,e il vortice canadese spinge..chi la spunterà?vortice canadase o freddo da est..


Fili [ Gio 14 Dic, 2017 14:10 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il vento dell'Est sulla settimana di Natale?
è strano comunque come, nonostante ormai siano state 3-4 le "corse ufficiali" di GFS a vedere freddo per Natale, pochissimi spaghi gli vadano tutt'ora dietro... o le ENS hanno davvero forte valore, e quindi il periodo natalizio sarà anonimo come (quasi) sempre, oppure davvero c'è da tenere da conto quasi solo l'ufficiale se andrà come dice lui...


Carletto89 [ Gio 14 Dic, 2017 14:18 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Spago ufficiale generosamente ottimista purtroppo, non isolatissimo ma quasi.
In ogni caso dopo le 160h rimane ancora una forbice abbastanza ampia per aggiustamenti su quali possiamo giustamente sperare.


incertezza ( ) massima... gli spaghi si aprono a ventaglio già dalle 120 ore. Impossibile andare non solo oltre le 180, ma già difficile valutare oltre martedì/mercoledì


Si vero, anche se martedì/mercoledì il fascio è bello che proiettato ad una tendenza di risalita, ma di base possiamo ancora aspettarci diversi scenari.
Mettendo in pianta( ) gli spaghi, c'è poco da dire sul Natale se non che bisogna attendere :
immagine_1513257484_320804


MilanoMagik [ Gio 14 Dic, 2017 17:48 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
gfs più freddo in europa, noi solo lisciati.. (per ora)
edit 1:ripropone qualcosa intorno al 27.. ma sempre a 300 ore si rimane, più si scende e più spariscono
edit 2: ah però.. che finale!


FABBRO [ Gio 14 Dic, 2017 18:04 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
L'impianto generale rimane ottimo tutto nasce prima non a 300 ore


Fili [ Gio 14 Dic, 2017 18:14 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il vento dell'Est sulla settimana di Natale?
siamo molto in bilico... certo che le probabilità di portare a casa un Natale freddo sono al momento del 20% non di più.

Quel che pare abbastanza sicuro è la mancanza della famosa "piallata zonale" tanto ventilata nei giorni scorsi


menca92 [ Gio 14 Dic, 2017 19:53 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
ECMWF capisce che può esserci qualcosa in ballo sull'Est Europa dal 23 i in poi


zeppelin [ Gio 14 Dic, 2017 19:56 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Occhio che ECMWF, il cui ufficiale come sempre nel lungo è ballerino peggio di GFS, ha fatto un passetto nella direzione giusta (e quella di GFS in molte sue uscite) nell'ultima emissione delle 12z... giusto un passettino!

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andrea75 [ Gio 14 Dic, 2017 20:13 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il vento dell'Est sulla settimana di Natale?
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Occhio che ECMWF, il cui ufficiale come sempre nel lungo è ballerino peggio di GFS, ha fatto un passetto nella direzione giusta (e quella di GFS in molte sue uscite) nell'ultima emissione delle 12z... giusto un passettino!


Direi che per ora possiamo accontentarci. Ora manca il passone...


Frasnow [ Gio 14 Dic, 2017 20:33 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
siamo molto in bilico... certo che le probabilità di portare a casa un Natale freddo sono al momento del 20% non di più.

Quel che pare abbastanza sicuro è la mancanza della famosa "piallata zonale" tanto ventilata nei giorni scorsi

Siamo arrivati al 30%?


Fili [ Gio 14 Dic, 2017 20:46 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il vento dell'Est sulla settimana di Natale?
tornando a target più prossimi a noi, sta passando DECISAMENTE sottotraccia il (probabile) peggioramento di lunedì sera: un impulso instabile in quota da nord/nordest attraverserà da nord a sud tutta l'Italia peninsulare.

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per chi vuole la neve collinare (per la pianura le termiche sono un po' troppo alte) questa è l'occasione buona. Potrebbero imbiancarsi le colline oltre 4/500 metri, in Appennino anche con qualche centimetro.


Frasnow [ Gio 14 Dic, 2017 21:21 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Tocca aprì un 3d al giorno con tutti questi peggioramenti


menca92 [ Gio 14 Dic, 2017 21:27 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Il Vento Dell'Est Sulla Settimana Di Natale?
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tocca aprì un 3d al giorno con tutti questi peggioramenti


Prima di recuperare il piattume degli ultimi 10 mesi troppo c'ha da fa'!!




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