Linea Meteo

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rimane ancora una sventagliata fredda, capace di apportare buono stau sulle adriatiche per 24/48 ore nessun contributo in quota, nessuna precipitazione sul versante tirrenico.

Aspettiamo altri aggiornamenti!

Si per ora si speriamo bene e speriamo porti bene!

Reading contro tutti... per una passata veloce.

Reading sempre per conto suo... è rimasto l'unico a proporre uno scenario più occidentale.





Tutti gli altri, compreso UKMO e GEM, rimangono molo più orientali, più o meno sui livelli che si vedevano anche ieri. Quindi più che Oveste e Est shift, direi che in buona sostanza nulla è cambiato, e ognuno è rimasto più o meno sulle sue posizioni iniziali.
Si parla comunque di una sventagliata fredda di appena 24 ore, senza alcun contributo in quota, che come diceva Fili riuscirà al massimo a portare un po' di stau sui versanti appenninici.

Comunque ritornando alla situazione attuale, oggi sarà una giornata di "tregua" relativa per le regioni nord-occidentali, ma gli occhi saranno puntati a domani, quando assisteremo a una nuova recrudescenza del maltempo

Bella passata piovosa anche in Umbria venerdì mattina. Modelli estremamente concordi

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che ens quelle di stanotte
Veramente finisce come il 2014

Ecco quelle della mia zona, in netto ribasso, ma a parte gli scherzi, niente certezza e rimaniamo con i piedi per terra, semmai andiamo in Croazia con i piedi per terra

Mamma mia, le ENS di GFS sono schizofreniche quasi quanto l'ufficiale, incredibili! Da stanotte (run18) a oggi (run00) hanno guadagnato 3-4 gradi, anch'io ieri sera ero rimasto colpito ma vista la marcia indietro clamorosa di stamani è evidente che non valgono granchè come strumento nemmeno come tendenza.
ENS ECMWF invece che, assai più stabili come sempre, sono scese progressivamente da 0 di ieri mattina a -1/-2 di stamani ma senza salite e discese schizofreniche, sono assai più utili secondo me per avere una tendenza del tempo che farà.

Al momento (18Z di ieri a parte, ma è un solo run), se si guarda il computo totale delle uscite di tutti i modelli, quello che sembra più allineato è GFS, sia con le ENS che con i run ufficiali.
Di tutti solo Reading sta andando su termiche molto più fredde. Una -8°C ieri, una -6°C oggi. Finora nessun modello tra quelli principali si è mai avvicinato a questi valori, nemmeno il famigerato 18Z di ieri che sta creando tanto scandalo.
Vedremo a fine evento chi ci sarà andato più vicino.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Al momento (18Z di ieri a parte, ma è un solo run), se si guarda il computo totale delle uscite di tutti i modelli, quello che sembra più allineato è GFS, sia con le ENS che con i run ufficiali.
Di tutti solo Reading sta andando su termiche molto più fredde. Una -8°C ieri, una -6°C oggi. Finora nessun modello tra quelli principali si è mai avvicinato a questi valori, nemmeno il famigerato 18Z di ieri che sta creando tanto scandalo.
Vedremo a fine evento chi ci sarà andato più vicino.

Sfida accettata. Ma io rilancio. Tra le ENS di GFS00 (che vedono una +1 al massimo sulla mia capoccia) e quelle di ECMWF (che vedono invece una -1/-2) chi ci andrà più vicino? Io dico le ENS ECMWF senza dubbio.

A futura memoria:
ENS GFS00


ENS ECMWF00

ENS 6z non male per il mio versante, ancora migliorabili

Con l'ultimo aggiornamento la media spaghi per le mie zone sfiora la -5 per qualche ora e qualche spago va anche sotto, netto il miglioramento dunque. Non darei per spacciata la possibilità che in caso di qualche precipitazione non si riesca a vedere quei tanto agoniati primi fiocchi novembrini!!

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ENS 6z non male per il mio versante, ancora migliorabili

Son cambiate ancora! Fanno i salti ogni volta che cambia l'ufficiale. Ora son praticamente uguali a quelli ECMWF che non han fatto una piega o quasi invece.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ENS 6z non male per il mio versante, ancora migliorabili

Son cambiate ancora! Fanno i salti ogni volta che cambia l'ufficiale. Ora son praticamente uguali a quelli ECMWF che non han fatto una piega o quasi invece.

Evento tutt'altro che deciso per me

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ENS 6z non male per il mio versante, ancora migliorabili

Son cambiate ancora! Fanno i salti ogni volta che cambia l'ufficiale. Ora son praticamente uguali a quelli ECMWF che non han fatto una piega o quasi invece.

Evento tutt'altro che deciso per me

Sono d'accordo. Io spero nella prima gelata, anche minima, l'anno scorso qua in collina ho dovuto aspettare addirittura gennaio, mai successo prima almeno a mia memoria!

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sfida accettata. Ma io rilancio. Tra le ENS di GFS00 (che vedono una +1 al massimo sulla mia capoccia) e quelle di ECMWF (che vedono invece una -1/-2) chi ci andrà più vicino? Io dico le ENS ECMWF senza dubbio.

Ma io non sto dicendo che "vincerà" GFS... sto solo dicendo che nel computo dei vari run sia di GFS che degli altri modelli, per ora quello che si discosta di più da tutti è solo Reading.
Se le termiche definitive saranno poi quindi quelle che propone ECMWF, allora tanto di cappello, ma se ad oggi devo basarmi su quello che vedo nel vario panorama modellistico quello che posso osservare è che la probabilità è che vada più come vede GFS. Ma solo per un fatto statistico... non per preferenza personale.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Son cambiate ancora! Fanno i salti ogni volta che cambia l'ufficiale. Ora son praticamente uguali a quelli ECMWF che non han fatto una piega o quasi invece.

Si ma non guardare gli spaghi di Eugenio... i suoi hanno termiche più basse rispetto alle nostre... nei nostri spaghi la media ha sempre oscillato intorno alla 0°C, grado più, grado meno.
E cmq.... è normale che le ENS ricalchino l'ufficiale. Il run ufficiale parte dalle ENS, e non viceversa. Non è "l'ufficiale che si porta dietro gli spaghi" come spesso leggo... è sbagliato. Prima esce il run di controllo, poi le ENS, e poi in base alle ENS viene tracciato l'ufficiale. E' chiaro che quello che avviene a monte poi condizioni anche il resto.
Ricordo oltretutto che parliamo di un evento che oggi è a 144 ore, e che ieri era a 168. Le variazioni di queste proporzioni che osserviamo a tale distanza sono più che non normali, e anzi, più che accettabili aggiungerei.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Son cambiate ancora! Fanno i salti ogni volta che cambia l'ufficiale. Ora son praticamente uguali a quelli ECMWF che non han fatto una piega o quasi invece.

Si ma non guardare gli spaghi di Eugenio... i suoi hanno termiche più basse rispetto alle nostre... nei nostri spaghi la media ha sempre oscillato intorno alla 0°C, grado più, grado meno.
E cmq.... è normale che le ENS ricalchino l'ufficiale. Il run ufficiale parte dalle ENS, e non viceversa. Non è "l'ufficiale che si porta dietro gli spaghi" come spesso leggo... è sbagliato. Prima esce il run di controllo, poi le ENS, e poi in base alle ENS viene tracciato l'ufficiale. E' chiaro che quello che avviene a monte poi condizioni anche il resto.
Ricordo oltretutto che parliamo di un evento che oggi è a 144 ore, e che ieri era a 168. Le variazioni di queste proporzioni che osserviamo a tale distanza sono più che non normali, e anzi, più che accettabili aggiungerei.

Ma Certo Andrea, dovresti sapere che seguo la meteo da molto tempo, figurati se mi sfugge questo particolare, per le ECMWF è lo stesso a livello di inizializzazione, ma le ENS ECMWF rimangono più stabili e meno soggette all'effetto farfalla. Ho capito che sono gli spaghi di Eugenio, ma ti assicuro, avendo un surplus di runnite che non mi veniva da anni in questi giorni, che ho seguito tutte le GFS-ENS da ieri mattina sulla mia verticale, cioè 43 nord, 12 est, e siamo passati da valori superiori allo 0 ieri mattina, anche nettamente, a valori di -2/-3 ieri sera con il run 18, poi di nuovo a +1 stamani con il run 00 e ancora a -1 ora con il run 06! Le ENS ECMWF sono passate invece da 0 di ieri alle 00 e -0,5 circa alle 12 di ieri, a -1,5 circa stamani. Direi che è una progressione più stabile e più indicativa di una tendenza al raffreddamento piuttosto che le montagne russe di GFS. Comunque non è questione di "preferenze", tra l'ufficiale GFS e ECMWF la differenza nel medio-lungo termine è nulla, anzi spesso preferisco GFS, ma da quando consulto regolarmente le ENS ECMWF la mia "cartina di tornasole" previsionale è nettamente migliorata.

Ho capito... ma tralascia il 18Z di ieri sera... perché 1 run su 4 che sballi un po' di più ci può stare (Reading ne ha solo 2 giornalieri, quindi il margine di errore di fatto si riduce del 50% già in partenza). Ma che si passi da una 0°C, ad una +1°C, e poi ad una -1°C su un evento a oltre 150 ore ti sembra così assurdo?
Quando si andrà a valutare chi ci sarà andato più vicino tra le 168 e le 144 ore di distanza, occorrerà farlo con i run ufficiali, e non con le ENS, considerando il fatto che finora qui Reading è passato da una -7°C/-8°C con le 00Z di ieri mattina, ad una -5°C delle 12Z di ieri, per poi tornare ad una -6°C abbondante con le 00Z di oggi. Mentre GFS ha oscillato da una +1°C ad una -2°C/-3°C (se ci vogliamo mettere anche le 18Z di ieri).

Comunque parlando un po' di attuale come ha fatto vedere Fabri post fa, attenzione alla situazione di domani in Liguria! Molte piogge al nord ovest e anche sulla Sardegna, nella sera qualcosa potrebbe arrivare anche qui.
Davvero moltissima la neve che cadrà domani al NW oltre i 1600 metri! Un bella stagione per le Alpi.

Per GFS12 un punto ad Andrea, lieve ridimensionata del tutto.
Comunque io direi di tener separati i due discorsi. Gli ufficiali son gli ufficiali, le ENS son le ENS. Alla fine nel medio-lungo termine le ENS sono forse più importanti degli ufficiali.
Attualmente però, considerando anche GEM che è persino peggio di stamani (UKMO invece uguale o lievemente migliorato), la situazione è piuttosto pessima. Comunque finalmente le temperature scenderanno, io per ora navigo basso, punto alla prima gelata che sarebbe già qualcosa, non certo alla prima neve.

Reading però continua

Assolutamente sono 2 discorsi diversi... concordo con te. Ma quando in passato abbiamo fatto dei confronti a distanza tra i modelli, lo abbiamo fatto sempre prendendo come riferimento i run ufficiali, non le ENS. Che poi a livello previsionale, li si possano utilizzare per migliorare la previsione sono daccordo, ma se vogliamo fare un confronto di performance di GFS Vs. ECMWF bisogna prendere come riferimento i rispettivi run ufficiali.

Cmq... tornando a noi... ognuno continua per la propria strada. E per il nostro confronto direi che è meglio così. Sarà interessante vedere chi dei 2 piglierà una grossa batosta.

boh, a me quella -6/-7 "di striscio" proprio non convince... sono termiche che di solito entrano quando si hanno afflussi più decisi. Io penso che sotto una -2° non si andrà

Rimane comunque un episodio rapidissimo, davvero nulla di eclatante

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

boh, a me quella -6/-7 "di striscio" proprio non convince... sono termiche che di solito entrano quando si hanno afflussi più decisi. Io penso che sotto una -2° non si andrà

Rimane comunque un episodio rapidissimo, davvero nulla di eclatante

Sono daccordo su tutto....
E cmq, GFS fa vedere gli stessi spaghi da 2 giorni, almeno per quel che concerne la media e l'ufficiale.



A parte quel run parzialmente sballato, da ieri vedo lo stesso scenario. Anche a me fa strano pensare che alla fine "vinca" reading. Che poi ripeto, se alla fine andasse in quel modo, tanto di cappello a ECMWF.

La discrepanza tra i modelli ci suggerisce di aspettare, sappiamo bene quanto possono cambiare le carte a 120-144h, specie quando ci sono questo tipo di configurazioni. Personalmente non mi sorprenderei se nei prossimi run saltasse fuori un interessamento più diretto della nostra penisola, magari per nuclei secondari in quota che posso staccarsi dalla struttura principale, cose viste e riviste quando si entra nel breve termine previsionale. Come non mi scandalizzerei se venisse spostato tutto ad Est. 200-300km sono un inezia per un global model a questa distanza temporale, ma fanno grossa differenza per noi, sono discorsi che abbiamo intrapreso molte volte. In più l'Italia è piccola e orograficamente molto complicata.
Comunque, parlando per esperienza, spesso i modelli tendono a sottovalutare le spinte retrograde nel medio termine, a buon intenditor

Attenzione domani

ENS di reading

Qualcuno dei due non ce la racconta giusta...

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione domani

Ho un amico a biella che è disperato

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualcuno dei due non ce la racconta giusta...

Secondo me a sbagliare è GFS te lo'ho detto. ENS ECMWF quasi allineate all'ufficiale ormai, quando accade di solito si va fino in fondo.
Dopo il "pareggio" di ECMWF 12 è arrivato il 2-1 con GFS18 uguale a ECMWF... ma è la stessa dinamica di ieri sera dunque non mi fido del tutto. Domattina vedremo se il guardalinee annulla per fuorigioco o no!

Pazzeschi i LAM per il Nordovest!





Io non ricordo di aver mai visto il marrone sulle carte dei cumulati giornalieri, proprio no


Da noi invece piogge ridotte di molto, punto ai 10/15mm ma davvero impossibile lamentarsi

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Domattina vedremo se il guardalinee annulla per fuorigioco o no!

Fuorigioco, tocco di mano e fallo da ultimo uomo tutto insieme direi...

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pazzeschi i LAM per il Nordovest!

Io non ricordo di aver mai visto il marrone sulle carte dei cumulati giornalieri, proprio no

Scusa se rivango brutti ricordi...

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pazzeschi i LAM per il Nordovest!

Io non ricordo di aver mai visto il marrone sulle carte dei cumulati giornalieri, proprio no

Scusa se rivango brutti ricordi...

Eh già, come dimenticarsi che in quell'occasioni gli accumuli poi rilevati furono ampiamente previsti??? Ecco, comunque quelle carte appaiono in casi eccezionali come quello che, purtroppo, stanno vivendo al Nord

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Domattina vedremo se il guardalinee annulla per fuorigioco o no!

Fuorigioco, tocco di mano e fallo da ultimo uomo tutto insieme direi...

Ahahahah! Le Ens-ECMWF lievissimamente più fredde dell'ufficiale ma stavolta sembra aver vinto GFS purtroppo... c...o almeno una gelata però la voglio, la pretendo!

ENS GFS06 molto promettenti, tutto ancora in gioco per una sfreddata più incisiva e per un lungo termine piuttosto dinamico

Già tutto ancora indeciso, io ancora non ho visto mai niente di definitivo

Sui miei spaghi GFS è addirittura abbastanza caldofilo adesso!



O sti spaghi sono completamente sballati, oppure gli spaghi reading sono sballati... vediamo

Scusate ma non so più dove scrivere. A mio giudizio è meglio abbandonare questo anche perchè non è che siamo in procinto di un evento eccezionale.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate ma non so più dove scrivere. A mio giudizio è meglio abbandonare questo anche perchè non è che siamo in procinto di un evento eccezionale.

ma infatti il titolo del topic non parla di alcun evento eccezionale si continua a scrivere assolutamente qui.

L'altro topic serve solo ed esclusivamente PER I COMMENTI RAPIDI ALLE USCITE MODELLISTICHE e per lasciare "puliti" i topic previsionali non è così difficile!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate ma non so più dove scrivere. A mio giudizio è meglio abbandonare questo anche perchè non è che siamo in procinto di un evento eccezionale.

ma infatti il titolo del topic non parla di alcun evento eccezionale si continua a scrivere assolutamente qui.

L'altro topic serve solo ed esclusivamente PER I COMMENTI RAPIDI ALLE USCITE MODELLISTICHE e per lasciare "puliti" i topic previsionali non è così difficile!

...me lo saprai ridire.

altro banco di prova per i due LAM riferito a stanotte/domattina

3km ECMWF



12km GFS

Oggi i fenomeni dovrebbero attenuarsi, anche se insisteranno nelle medesime zone con accumuli consistenti, specialmente a ridosso delle Alpi piemontesi

Helsinky


Mosca


Fili adesso mi detesterà... ma io sono sempre più convinto che è da tempo che non si vedeva tutto questo freddo ( in questo periodo) dove in effetti dovrebbe stare.... E che avrà ottimi effetti su di noi!

E via che si ricomincia..

Nuovo Corriere Nazionale
Arriva il grande freddo
ncn
Freddo e gelo nel Vecchio Continente,  la settimana pi fredda degli ultimi 27 anni

ncn
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Quella che gli esperti chiamano la "sciabolata artica" sta per abbattersi su molte #regioni italiane.# Temperature in picchiata dal pomeriggio/notte di lunedì, sottozero molte realtà tra cui #Roma


Arriva il grande freddo. Quella che gli esperti definiscono una “sciabolata artica” farà precipitare le temperatura, con lo colonnina di mercurio che scenderà sotto zero, anche a Roma.

I metereologi avvertono che, dopo il maltempo di questi giorni, l’alta pressione delle Azzorre pian piano salirà verso la Scandinavia, da qui richiamerà aria gelida artica che tra lunedì 28 e mercoledì 30 si riverserà sull’Italia.

Dalla notte di lunedì faranno il loro ingresso venti impetuosi di bora, freddi, che andranno a pulire il cielo su molte regioni ma che porteranno anche molte nubi, associate a rovesci e temporali su Marche, Abruzzo, Molise, Calabria, Sardegna orientale e Sicilia. Calo termico dalla sera. Nei giorni successivi l’aria fredda avrà dilagato sull’Italia, molto freddo su molte regioni, ultimi rovesci al Sud. Quota neve fin sopra i 500/800 metri sull’Appennino centrale. Bel tempo al Nord.



Temperature in picchiata

Le temperature precipiteranno a partire dal pomeriggio/sera di lunedì. Freddo diffuso martedì 29 con valori massimi di poco superiori ai 7/8° su molte regioni, o addirittura sotto questi valori. Minime sottozero su moltissime città del Centro-Nord, compresa come detto la capitale.

ah ah ah addirittura ieri il "tuo" colonnello Giuliacci annunciava l' arrivo del Blizzard....... EVVIVA IL METEO DEI CLICK!!!!!

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ah ah ah addirittura ieri il "tuo" colonnello Giuliacci annunciava l' arrivo del Blizzard....... EVVIVA IL METEO DEI CLICK!!!!!

che finaccia che ha fatto

comunque GFS ufficiale rimane il più caldo dei clusters, segno ancora che la discesa fredda non è stata inquadrata a dovere dall'americano, che mantiene una forbice piuttosto ampia ad 850hPa ed anche un po' a 500hPa, che poi è il "termometro" vero e proprio dell'incisività di un'irruzione fredda.

la situazione non sembra ancora definita

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

altro banco di prova per i due LAM riferito a stanotte/domattina

Direi che questa volta ha vinto il LAM di Gfs

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

altro banco di prova per i due LAM riferito a stanotte/domattina

Direi che questa volta ha vinto il LAM di Gfs

io direi decisamente il contrario

il ternano ha avuto buoni accumuli anche superiori ai 20mm, poi via via a decrescere fino ai 0/4mm dell'altotevere ECMWF ha sicuramente un po' sovrastimato, ma è stato sicuramente più indicativo...

Sono pronto al "cazziatone" ma con sti due topic ce se capisce poco. Se questo è quello previsionale breve/medio termine. Non ci azzecca nulla sapere se i lamma ci hanno beccato., cosa che andrebbe messa nell' altro che parla dei run. Saremo tutti duri di comprendonio come dice Fili , ma secondo me vanno almeno cambiati i titoli. Io sinceramente faccio di qua e di là ma è un po' un casino!!!

Diciamo che quell'altro topic è il topic che dovrà arrivare a 200 pagine

io non ci vedo nulla di difficile : questo è il topic per analisi, grafici, mappe, LAM e quant'altro.

l'altro è il topic per lo "spillare i runs" e commenti rapidi alle singole uscite.

ma se è davvero così difficile arrivarci ( )... si cancella e amen. io penso che un lievissimo sforzino si possa fare, per mantenere più "puliti" i topic di analisi dai deliri di "runnite".

Però ripeto, questa è una mia proposta da moderatore. Se gli admin vogliono mischiare il tutto... mi adeguo