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Meteocafè - A Proposito Di Medie Termiche...

Cyborg [ Lun 20 Lug, 2015 22:28 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Si infatti negli ultimi anni di eventi freddi degni di nota non ce ne sono stati... solo le due settimane del 2012... mentre prima nevicava tutti i giorni e le estati erano sempre fresche...
Ok, che viviamo in un periodo mediamente un po' più caldo è sotto gli occhi di tutti, ma dove sta scritto che il clima deve essere sempre lo stesso? La storia climatica ce lo insegna... da sempre si sono alternati periodi più caldi e più freddi. Perchè fare tutto questo catastrofismo?

Freddoforever [ Lun 20 Lug, 2015 22:35 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

Sante parole!!!

stefc [ Lun 20 Lug, 2015 22:44 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quoto e aggiungo che sarà forse perchè i record (assoluti o di temperatura media) di caldo si susseguono anno dopo anno, in tutte le stagioni (come non ricordare i "non inverni" 2006-2007 e 2013-2014, oltre che le estati caldissime 2003 e 2012, per non parlare degli altri mesi che una volta ogni qualche anno ormai "battono" ogni precedente record di caldo) mentre quelli di freddo non avvengono più e le due settimane di gelo del 2012 sono stato un evento più unico che raro? Sarà forse anche per quello... ?

.....non credo che sia per quello, magari apparente ........ L'irripetibile Inverno 85 per esempio è stato vissuto con grande entusiasmo e meraviglia, ma questo non ha sminuito né gli inverni precedenti né creato grandi aspettative per quelli successivi.....potrebbe fare anche 10 estati roventi di fila e mai un inverno con i controcaxxi, non sarebbe di per se' un dramma se non per le eventuali conseguenze biologiche che sarebbero però più un problema per noi abituati in un certo modo, che per la natura sempre pronta da milioni di anni ad adattarsi e plasmarsi di fronte a tutto...........il problema è più generale e psicologico, molto legato all'evoluzione ( o involuzione ) sociale frenetica che ci ha portato inconsciamente ad avere e pretendere sempre di più e più precocemente possibile.....abbiamo quasi tutto, una tecnologia formidabile d'avanguardia, nessuna possibilità preclusa, ma ciò nonostante siamo insoddisfatti e paranoici.....una volta, l'avere poco ti faceva apprezzare di più le cose.............trascorrere anche lunghi scialbi periodi climatici non ti deprimeva, anzi, ti faceva entusiasmare di più quando arrivava l'evento più estremo....adesso non ti godi più niente, a settembre già si inizia a pensare ed a credere che l'inverno sarà uno schifo, ad aprile invece tutti a non dormire la notte con l'incubo africano ricorrente ad infuocare l'estate imminente, quando invece sarebbe il caso di un po' più di spensieratezza.....non c'è ne vuole tanta, ne basta poca.......

Gab78 [ Lun 20 Lug, 2015 22:48 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quoto e aggiungo che sarà forse perchè i record (assoluti o di temperatura media) di caldo si susseguono anno dopo anno, in tutte le stagioni (come non ricordare i "non inverni" 2006-2007 e 2013-2014, oltre che le estati caldissime 2003 e 2012, per non parlare degli altri mesi che una volta ogni qualche anno ormai "battono" ogni precedente record di caldo) mentre quelli di freddo non avvengono più e le due settimane di gelo del 2012 sono stato un evento più unico che raro? Sarà forse anche per quello... ?

.....non credo che sia per quello, magari apparente ........ L'irripetibile Inverno 85 per esempio è stato vissuto con grande entusiasmo e meraviglia, ma questo non ha sminuito né gli inverni precedenti né creato grandi aspettative per quelli successivi.....potrebbe fare anche 10 estati roventi di fila e mai un inverno con i controcaxxi, non sarebbe di per se' un dramma se non per le eventuali conseguenze biologiche che sarebbero però più un problema per noi abituati in un certo modo, che per la natura sempre pronta da milioni di anni ad adattarsi e plasmarsi di fronte a tutto...........il problema è più generale e psicologico, molto legato all'evoluzione ( o involuzione ) sociale frenetica che ci ha portato inconsciamente ad avere e pretendere sempre di più e più precocemente possibile.....abbiamo quasi tutto, una tecnologia formidabile d'avanguardia, nessuna possibilità preclusa, ma ciò nonostante siamo insoddisfatti e paranoici.....una volta, l'avere poco ti faceva apprezzare di più le cose.............trascorrere anche lunghi scialbi periodi climatici non ti deprimeva, anzi, ti faceva entusiasmare di più quando arrivava l'evento più estremo....adesso non ti godi più niente, a settembre già si inizia a pensare ed a credere che l'inverno sarà uno schifo, ad aprile invece tutti a non dormire la notte con l'incubo africano ricorrente ad infuocare l'estate imminente, quando invece sarebbe il caso di un po' più di spensieratezza.....non c'è ne vuole tanta, ne basta poca.......

Che dire? Sono d'accordo su tutto...

daredevil71 [ Lun 20 Lug, 2015 22:53 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Per me non e' questione di catastrofismo...ms visto che in queste condixioni devo lavorare ( non in ufficio, ma sui campi) mediamente dalle 3 alle 5 ore in piu' al giorno (tutti i giorni sabato e domenica compresi...anzi proprio tantissimo in questigiorni) per evitare danni e visto che dormo dalle 1 alle 5 al massimo...tutto cio' premesso sto stramaledicendo queste giornate calde ed aride.
Scusate lo sfogo e gli errori di battitura (sono con il cell)...ora dopo aver irrigato vado a censa...se ci riesco vado a dormire a mezzanotte (di wuesti tempi in lusso). Notte a tutti.
ps senza polemizzare con nessuno...se capitate dalle mie parti un caffe' lo offro volentieri.

Adriatic92 [ Lun 20 Lug, 2015 23:15 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

media della 2° decade a +29,6°

media max : +36,1°
media min : +23,1°

zeppelin [ Lun 20 Lug, 2015 23:52 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Si infatti negli ultimi anni di eventi freddi degni di nota non ce ne sono stati... solo le due settimane del 2012... mentre prima nevicava tutti i giorni e le estati erano sempre fresche...
Ok, che viviamo in un periodo mediamente un po' più caldo è sotto gli occhi di tutti, ma dove sta scritto che il clima deve essere sempre lo stesso? La storia climatica ce lo insegna... da sempre si sono alternati periodi più caldi e più freddi. Perchè fare tutto questo catastrofismo?

Non è questione di catastrofismo. Nessuno sta facendo catastrofismo. La storia climatica sta semplicemente venendo alterata dall'effetto serra antropico secondo me (che non ha importanza) ma soprattutto secondo gran parte della comunità scientifica. E le estati erano mediamente più fresche sì, se hai l'età mia basta ti ricordi le estati anni '90 che hanno avuto episodi caldi ma mediamente erano assai più fresche di quelle dal 2000 in poi, per non parlare delle tanto vituperate "medie" 1961-90 i 1971-2000 che quando fa comodo sono antiquate e quando invece raccontano di un clima più fresco soprattutto in primavera ed estate non voglion dire nulla...

Fili [ Mar 21 Lug, 2015 00:56 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

vabeh, nel 1965 era più fresco e nevicava di più

appurato. OK. Quindi?

Io vivo nel 2015 e il clima (e le stagioni) che mi devo "sorbire" sono queste...facciamocene una ragione e sopportiamo. Lamentarsi è totalmente inutile.

Sicuramente questo Luglio 2015 sta facendo penare molti di giorno, ma basta uscire un po' la sera e le cittadine, le piazze, le sagre, pullulano di gente che sta in giro fino a tardi, si sta davvero benissimo.

L'anno scorso ricordo l'esatto contrario, si usciva la sera ed era un mortorio: pioggia, vento e felpa addosso. Se questo è il prezzo da pagare, lo pago volentieri

.

Per un mese di caldazza non è mai morto nessuno (si fa per dire ovviamente, gente che purtroppo muore per il caldo c'è, ma non possiamo farci davvero nulla, e non è certo di più di quella che in inverno muore per il freddo che tanto desideriamo).

daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2015 08:08 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
vabeh, nel 1965 era più fresco e nevicava di più appurato. OK. Quindi?

Io vivo nel 2015 e il clima (e le stagioni) che mi devo "sorbire" sono queste...facciamocene una ragione e sopportiamo. Lamentarsi è totalmente inutile.

Sicuramente questo Luglio 2015 sta facendo penare molti di giorno, ma basta uscire un po' la sera e le cittadine, le piazze, le sagre, pullulano di gente che sta in giro fino a tardi, si sta davvero benissimo.

L'anno scorso ricordo l'esatto contrario, si usciva la sera ed era un mortorio: pioggia, vento e felpa addosso. Se questo è il prezzo da pagare, lo pago volentieri .

Per un mese di caldazza non è mai morto nessuno (si fa per dire ovviamente, gente che purtroppo muore per il caldo c'è, ma non possiamo farci davvero nulla, e non è certo di più di quella che in inverno muore per il freddo che tanto desideriamo).

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...peccato che moltissima gente non ha tempo, non può o semplicemente non intende uscire la sera perchè alla mattina si deve alzare presto o perchè magari dopo 8 ore di fabbrica, cantiere o trattore è stanca da morire e vorrebbe poter dormire....ci sono intere categorie sociali come anziani e bambini che vivono blindati in casa altro che uscire la sera
....ragazzi i problemi non sono quelli della movida ma dell'agricoltura e dell'allevamento in questo periodo...se uno vuole uscire esce con la pioggia esce senza problemi ( basta un ombrello) ..anzi se uno vuole riposarsi ci si riposa meglio quando è fresco....comunque tornando al topic finalemente riconosciamo che oggettivamente le medie sono molto diverse....io non sono in grado di spiegarne le cause ...se causa uomo o cicli della natura...resta il fatto che queste medie stanno causando non solo disagio all'uomo ma in modo significativo a a flora e fauna.

Adriatic92 [ Mar 21 Lug, 2015 08:49 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Si infatti negli ultimi anni di eventi freddi degni di nota non ce ne sono stati... solo le due settimane del 2012... mentre prima nevicava tutti i giorni e le estati erano sempre fresche...
Ok, che viviamo in un periodo mediamente un po' più caldo è sotto gli occhi di tutti, ma dove sta scritto che il clima deve essere sempre lo stesso? La storia climatica ce lo insegna... da sempre si sono alternati periodi più caldi e più freddi. Perchè fare tutto questo catastrofismo?

Non è questione di catastrofismo. Nessuno sta facendo catastrofismo. La storia climatica sta semplicemente venendo alterata dall'effetto serra antropico secondo me (che non ha importanza) ma soprattutto secondo gran parte della comunità scientifica. E le estati erano mediamente più fresche sì, se hai l'età mia basta ti ricordi le estati anni '90 che hanno avuto episodi caldi ma mediamente erano assai più fresche di quelle dal 2000 in poi, per non parlare delle tanto vituperate "medie" 1961-90 i 1971-2000 che quando fa comodo sono antiquate e quando invece raccontano di un clima più fresco soprattutto in primavera ed estate non voglion dire nulla...

Fili [ Mar 21 Lug, 2015 08:54 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...

ma dai su.. sto solo cercando di non piangermi (INUTILMENTE!!!) addosso e di vedere il lato positivo di questo mese così caldo ed asciutto. Ma perchè bisogna per forza gridare al disastro? Io davvero non riesco a comprendere questo (molto italiano alle volte) modo di ragionare.

Non si tratta di movida, si tratta di turismo, di gente che esce e spende, di alberghi pieni, ristoranti pieni, bar pieni, località turistiche che vanno a gonfie vele.

Caro Daredevil, non so se lo sai ma l'Italia non è il Turkmenistan, siamo nel 2015 e non nel Medioevo, e oltre al grano e alla barbabietola abbiamo qualcosa che si chiama TURISMO che è il vero motore economico del paese. Ed un Luglio come questo è sicuramente migliore di un luglio 2014.

Poi, se proprio vogliam parlare di flora&fauna, d'accordo, non piove da 20 giorni e sta facendo 3/4 gradi più caldo in media, c'è una (per ora lieve) sofferenza e un po' di polvere nei campi. Ma è estate e penso che la Natura sia più che in grado di fronteggiare a situazioni di questo tipo. NON SIAMO IN EMERGENZA e molto probabilmente non arriveremo ad esserlo.

Adriatic92 [ Mar 21 Lug, 2015 09:05 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
vabeh, nel 1965 era più fresco e nevicava di più appurato. OK. Quindi?

Io vivo nel 2015 e il clima (e le stagioni) che mi devo "sorbire" sono queste...facciamocene una ragione e sopportiamo. Lamentarsi è totalmente inutile.

Sicuramente questo Luglio 2015 sta facendo penare molti di giorno, ma basta uscire un po' la sera e le cittadine, le piazze, le sagre, pullulano di gente che sta in giro fino a tardi, si sta davvero benissimo.

L'anno scorso ricordo l'esatto contrario, si usciva la sera ed era un mortorio: pioggia, vento e felpa addosso. Se questo è il prezzo da pagare, lo pago volentieri .

Per un mese di caldazza non è mai morto nessuno (si fa per dire ovviamente, gente che purtroppo muore per il caldo c'è, ma non possiamo farci davvero nulla, e non è certo di più di quella che in inverno muore per il freddo che tanto desideriamo).

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...peccato che moltissima gente non ha tempo, non può o semplicemente non intende uscire la sera perchè alla mattina si deve alzare presto o perchè magari dopo 8 ore di fabbrica, cantiere o trattore è stanca da morire e vorrebbe poter dormire....ci sono intere categorie sociali come anziani e bambini che vivono blindati in casa altro che uscire la sera
....ragazzi i problemi non sono quelli della movida ma dell'agricoltura e dell'allevamento in questo periodo...se uno vuole uscire esce con la pioggia esce senza problemi ( basta un ombrello) ..anzi se uno vuole riposarsi ci si riposa meglio quando è fresco....comunque tornando al topic finalemente riconosciamo che oggettivamente le medie sono molto diverse....io non sono in grado di spiegarne le cause ...se causa uomo o cicli della natura...resta il fatto che queste medie stanno causando non solo disagio all'uomo ma in modo significativo a a flora e fauna.

concordo, anzi se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua, la gente desidera il caldo ma non sono consapevoli del disagio che porta a chiunque, forse perchè lavorano in ambienti chiusi con il clima o forse perchè non hanno da fare un cavolo tutto il giorno, ma se lavorassero all'aperto oppure nella fabbrica in linea vedrai che cambierebbero idea all'istante

andrea75 [ Mar 21 Lug, 2015 09:26 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

daredevil,anch'io da nemico del caldo quale sono, ho decisamente preferito l'estate 2014 rispetto a quella attuale (almeno la prima parte, visto che ancora siamo a metà). Ma non possiamo nemmeno dire che l'estate scorsa sia stata amica dell'agricoltura: in quanto a danni, almeno finora, ne abbiamo avuti di più la stagione scorsa. La mancanza del caldo ha impedito la crescita delle coltivazioni erbacee... la maturazione dei pomodori. C'è stata una produzione inferiore del 70% del miele perché le api restavano a terra a causa delle piogge... vigneti e soprattutto uliveti disastrati (ricordiamoci quello che è successo con l'olio l'anno scorso....), senza contare le intere coltivazioni andate totalmente in fumo per le numerose grandinate.
Ora, è vero... le scarse precipitazioni avute finora fungono da allarme, ma ancora danni veri non ce ne sono. Basterebbe un mese di Agosto non dico piovoso, ma tutto sommato in media, per rimettere le cose a posto.
Di sicuro in estate l'agricoltura teme di più il freddo piuttosto che il caldo. Sicuramente anche la siccità, ma c'è tempo per rimediare.

Adriatic92 [ Mar 21 Lug, 2015 09:34 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
daredevil,anch'io da nemico del caldo quale sono, ho decisamente preferito l'estate 2014 rispetto a quella attuale (almeno la prima parte, visto che ancora siamo a metà). Ma non possiamo nemmeno dire che l'estate scorsa sia stata amica dell'agricoltura: in quanto a danni, almeno finora, ne abbiamo avuti di più la stagione scorsa. La mancanza del caldo ha impedito la crescita delle coltivazioni erbacee... la maturazione dei pomodori. C'è stata una produzione inferiore del 70% del miele perché le api restavano a terra a causa delle piogge... vigneti e soprattutto uliveti disastrati (ricordiamoci quello che è successo con l'olio l'anno scorso....), senza contare le intere coltivazioni andate totalmente in fumo per le numerose grandinate.
Ora, è vero... le scarse precipitazioni avute finora fungono da allarme, ma ancora danni veri non ce ne sono. Basterebbe un mese di Agosto non dico piovoso, ma tutto sommato in media, per rimettere le cose a posto.
Di sicuro in estate l'agricoltura teme di più il freddo piuttosto che il caldo. Sicuramente anche la siccità, ma c'è tempo per rimediare.

l'estate scorsa e quella attuale sono i due opposti o estremi, soprattutto se parliamo del mese di Luglio, l'anno scorso alcune zone viaggiavano a 100-200 mm mensili, quest'anno a secco, insomma ha i suoi pro-contro... però termicamente l'estate 2014 rimane indiscutibilmente la migliore a mio parere.. poi saranno gusti

andrea75 [ Mar 21 Lug, 2015 09:53 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
l'estate scorsa e quella attuale sono i due opposti o estremi, soprattutto se parliamo del mese di Luglio, l'anno scorso alcune zone viaggiavano a 100-200 mm mensili, quest'anno a secco, insomma ha i suoi pro-contro... però termicamente l'estate 2014 rimane indiscutibilmente la migliore a mio parere.. poi saranno gusti

Il mio era un discorso puramente rivolto all'agricoltura. Se parliamo di gusti personali anch'io tornerei di corsa all'anno passato.

Ma quella scorsa non è stata affatto una stagione estrema. Visto che siamo nel topic delle tanto famigerate medie climatiche, quella del 2014 che tutti definirono una "non estate", così fresca non lo è stata affatto se prendiamo come riferimento le medie del trentennio 1971-2000.
Secondo l'analisi del CNR, questi sono stati gli scostamenti su base stagionale (Giugno-Luglio-Agosto):

Temperature:
Italia: +0.30°C sopra media 1971-2000
Nord: +0.08°C sopra media 1971-2000
Sud: +0.46°C sopra media 1971-2000

Anche le precipitazioni furono sì buone, ma non così abbondanti come potremmo immaginare

Precipitazioni:
Italia: +8% più piovosa
Nord: +10% più piovosa
Sud: +6% più piovosa

Ecco perché forse sarebbe il caso di riflettere su quanto sia il caso di affidarci alle tanto amate medie che campeggiano in questo topic... se definiamo anche l'estate scorsa come una stagione addirittura sopra la media, direi che possiamo anche rassegnarci, almeno per questa fase climatica che stiamo vivendo in questi decenni, ad averne una in media o addirittura più fresca.

Fili [ Mar 21 Lug, 2015 10:19 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

anche perchè in Estate è molto più anomalo un Luglio da 200mm piuttosto che uno da 0.0....e state pur certi che la Natura soffre di più l'anomalia del 2014, anzichè quella del 2015

Fili [ Mar 21 Lug, 2015 10:21 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua

tu sì, perchè sei un freddofilo accanito che discute con altri freddofili accaniti

ma se intervisti (a campione e non in un forum meteo

) 1000 persone e chiedi "preferisci il luglio 2014 o il luglio 2015?" otterrai un 70%-30% almeno di favorevoli al 2015...

Gab78 [ Mar 21 Lug, 2015 11:11 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua

tu sì, perchè sei un freddofilo accanito che discute con altri freddofili accaniti ma se intervisti (a campione e non in un forum meteo ) 1000 persone e chiedi "preferisci il luglio 2014 o il luglio 2015?" otterrai un 70%-30% almeno di favorevoli al 2015...

Ah... su questo... non ci piove...

Adriatic92 [ Mar 21 Lug, 2015 11:30 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua

tu sì, perchè sei un freddofilo accanito che discute con altri freddofili accaniti ma se intervisti (a campione e non in un forum meteo ) 1000 persone e chiedi "preferisci il luglio 2014 o il luglio 2015?" otterrai un 70%-30% almeno di favorevoli al 2015...

non si tratta di essere freddofilo, si tratta di cercare l'equilibrio... ripeto per l'ennesima volta: chi desidera un Luglio 2015 da 35°, 38° o 40° è semplicemente perchè:

- o è uno studente
- o durante il giorno non ha niente da fare e sta barricato in casa con il clima
- o lavora in ufficio da impiegato con il clima o ventilatore puntato in faccia
- o sta sempre al mare, oppure nei luoghi all'ombra

come fai a gioire/preferire questo caldo che neanche ti fa dormire alla notte ? come fai a svolgere tutte le attività quotidiane durante la giornata ? boh io sinceramente non li comprenderò mai

Fili [ Mar 21 Lug, 2015 11:37 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se devo dirla tutta l'anno scorso, anche quando c'erano quelle poche belle giornate di sole con T° piacevoli sui 24/25° al giorno, andavo tranquillamente al mare senza farmi tanti problemi, a differenza di questi giorni che a momenti si soffre anche in spiaggia, a meno che non stai sempre a mollo in acqua

tu sì, perchè sei un freddofilo accanito che discute con altri freddofili accaniti ma se intervisti (a campione e non in un forum meteo ) 1000 persone e chiedi "preferisci il luglio 2014 o il luglio 2015?" otterrai un 70%-30% almeno di favorevoli al 2015...

non si tratta di essere freddofilo, si tratta di cercare l'equilibrio... ripeto per l'ennesima volta: chi desidera un Luglio 2015 da 35°, 38° o 40° è semplicemente perchè:

- o è uno studente
- o durante il giorno non ha niente da fare e sta barricato in casa con il clima
- o lavora in ufficio da impiegato con il clima o ventilatore puntato in faccia
- o sta sempre al mare, oppure nei luoghi all'ombra

come fai a gioire/preferire questo caldo che neanche ti fa dormire alla notte ? come fai a svolgere tutte le attività quotidiane durante la giornata ? boh io sinceramente non li comprenderò mai

allora, intanto non è che desidero un Luglio costantemente a 38°, per carità, cerco solo di non farne una tragedia e di vedere comunque il lato positivo delle cose.

- a 38° ci stai 3 ore il pomeriggio, per il resto il clima è piuttosto godibile, specie al mattino e alla tarda sera
- "le attività quotidiane"... certo, non zappo la terra o rifaccio l'asfalto, però riesco comunque a svolgere tutto quello che devo senza problemi...cavolo non ho mica 80 anni che me spaventa un po' di caldo eh!!!!

-è sicuramente un clima "pesante", ma non vedo il motivo di tante tragedie...stiamo diventando un po' "fighette" misà

daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2015 11:39 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
daredevil,anch'io da nemico del caldo quale sono, ho decisamente preferito l'estate 2014 rispetto a quella attuale (almeno la prima parte, visto che ancora siamo a metà). Ma non possiamo nemmeno dire che l'estate scorsa sia stata amica dell'agricoltura: in quanto a danni, almeno finora, ne abbiamo avuti di più la stagione scorsa. La mancanza del caldo ha impedito la crescita delle coltivazioni erbacee... la maturazione dei pomodori. C'è stata una produzione inferiore del 70% del miele perché le api restavano a terra a causa delle piogge... vigneti e soprattutto uliveti disastrati (ricordiamoci quello che è successo con l'olio l'anno scorso....), senza contare le intere coltivazioni andate totalmente in fumo per le numerose grandinate.
Ora, è vero... le scarse precipitazioni avute finora fungono da allarme, ma ancora danni veri non ce ne sono. Basterebbe un mese di Agosto non dico piovoso, ma tutto sommato in media, per rimettere le cose a posto.
Di sicuro in estate l'agricoltura teme di più il freddo piuttosto che il caldo. Sicuramente anche la siccità, ma c'è tempo per rimediare.

Forse mi spiego male ...io non sto sostenendo che l'estate scorsa era il top anzi ho subito diversi danni economici in primis sui cereali...ma scusate ma in tanto non è assolutamente provato chela mancata produzione di olive e di olio sia da addebitarsi solo alla piovosità estiva, ma bensiì ad un insieme di combinazioni tra piovosità e mancanza di dreddo durante l'inverno...la moria delle api è dovuta ad una serie di combinazioni tra cui sicuramente la piovosità ma anche anche quest'anno ( a parte il sottoscritto che ha avuto una buona produzione) mi segnalano difficoltà dovute alla siccità....forse e proprio questo il discrimine cioè cosa intendiamo per siccità, ma questo travalica le mie competenze.

daredevil71 [ Mar 21 Lug, 2015 11:52 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...

ma dai su.. sto solo cercando di non piangermi (INUTILMENTE!!!) addosso e di vedere il lato positivo di questo mese così caldo ed asciutto. Ma perchè bisogna per forza gridare al disastro? Io davvero non riesco a comprendere questo (molto italiano alle volte) modo di ragionare.

Non si tratta di movida, si tratta di turismo, di gente che esce e spende, di alberghi pieni, ristoranti pieni, bar pieni, località turistiche che vanno a gonfie vele.

Caro Daredevil, non so se lo sai ma l'Italia non è il Turkmenistan, siamo nel 2015 e non nel Medioevo, e oltre al grano e alla barbabietola abbiamo qualcosa che si chiama TURISMO che è il vero motore economico del paese. Ed un Luglio come questo è sicuramente migliore di un luglio 2014.

Poi, se proprio vogliam parlare di flora&fauna, d'accordo, non piove da 20 giorni e sta facendo 3/4 gradi più caldo in media, c'è una (per ora lieve) sofferenza e un po' di polvere nei campi. Ma è estate e penso che la Natura sia più che in grado di fronteggiare a situazioni di questo tipo. NON SIAMO IN EMERGENZA e molto probabilmente non arriveremo ad esserlo.

in primis sarà l'ultima risposta ot ...non ci prendiamo io e te ...

siamo su due pianeti diversi ma comunque se passi dalle mie parti ci berremo su una bella birra fresca insiem...però permettimi di rispondere ad alcune affermazioni...nel medio evo ci siamo ritornati da un pezzo da quando le persone hanno smesso di mangiare con la bocca ma con gli occhi...il turismo è sicuramente importante per l'Italia...ma prima è necessario mangiare (bisogno primario ...lo svago viene dopo) e mangiare prodotti genuinie magari prodotti non a 6.000 km di distanza senza controlllo ecc. ecc. Per spendere i soldi nelle località turistiche bisogna prima guadagnarli i soldi e l'agricoltura è il settore che ha oggigiorno maggiori opzioni di crescita.....poi capiamoci io vorrei sapere quante certezze ci sono sulla salute di flora e fauna....sapete, per esempio, che i bovini da latte stanno producendo molto meno latte e ci sono difficoltà serie per ovini ai pascoli?....comunque visto che hai tanta energia se ti va sabato e domenica ti invito a fare qualche ora sul trattore col trincia...premetto che si tratta di cingolato chiaramente senza cabina ed aria condizionata...vedrai la polvere se è tanta o poca...poi pranzo e cena li offro io ....

...comunque prometto che non uscirò più OT...

chiaramente il mio invito al lavoro era un provocazione per sdrammatizzare...se sali sul trattore senza contratto mi arrestano e poi mi mandano davvero al fresco

mausnow [ Mar 21 Lug, 2015 14:55 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
....tanto per avere un'idea, questi sono i dati da me rilevati a Sansepolcro nell'infuocato luglio 1983 (classico termometro a mercurio), precisamente dal 18 luglio al 4 agosto. Allora le mie rilevazioni erano sporadiche ma, incuriosito dal persistere e l'incalzare del caldo, cominciai a rilevarle quotidianamente e ad annotarle su una pagina di uno dei tanti diari scolastici che ancora conservo.....
Eccole (tra parentesi la media giornaliera):

18 luglio 17-33 (25)
19 luglio 17-33 (25)
20 luglio 19-35 (27)
21 luglio 20-35 (27,5)
22 luglio 18-34 (26)
23 luglio 20-35 (27,5)
24 luglio 20-36 (28)
25 luglio 21-37 (29)
26 luglio 21-37 (29)
27 luglio 22-37 (29,5)
28 luglio 23-38 (30,5)
29 luglio 24-39 (31,5) * Record ancora imbattuto secondo le mie rilevazioni, forse a Castello si toccarono i 40
30 luglio 24-36 (30)
31 luglio 19-35 (27)
1 agosto 20-35 (27)
2 agosto 20-36 (28)
3 agosto 24-33 (28,5) *nel primo pomeriggio nubifragio con grandine grossa come albicocche........
4 agosto 15-24 (19,5) FINE DEL CALDO

I dati dei primi 17 giorni di luglio non li segnai scrupolosamente, ma furono comunque giornate calde sui 30-32 di max e 14-15 di minima, ad eccezione di 3 o 4 gg un po' più freschi e ventilati con max sui 28 gradi.

Comunque con una media di circa 28 gradi dal 17 al 31 ed ipotizzandone realisticamente una da circa 22,5 gradi dal 1 al 16, si otterrebbe una media mensile da 25 gradi circa, ma con una terza decade al momento inarrivabile........Anche in quell'occasione però, precipitazioni praticamente assenti per tutto il periodo dal 23-24 giugno al 3 di agosto, giorno della drastica rottura stagionale....

ottimo lavoro di carta e penna!

Siamo in pochi a ricordare il roventissimo 1983... e ci metterei pure l'infinita e secchissima estate 1985, un tremendo uno/due estivo che se si ripetesse adesso grideremmo (quasi) tutti alla desertificazione imminente.

rob [ Mar 21 Lug, 2015 15:33 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah finalmente arriviamo al dunque....i problemi sono legati al fatto che l'anno scorso era un mortorio perchè pioveva...mentre quest'anno si può uscire la sera e si combatte il caldo andando alle sagre...

ma dai su.. sto solo cercando di non piangermi (INUTILMENTE!!!) addosso e di vedere il lato positivo di questo mese così caldo ed asciutto. Ma perchè bisogna per forza gridare al disastro? Io davvero non riesco a comprendere questo (molto italiano alle volte) modo di ragionare.

Non si tratta di movida, si tratta di turismo, di gente che esce e spende, di alberghi pieni, ristoranti pieni, bar pieni, località turistiche che vanno a gonfie vele.

Caro Daredevil, non so se lo sai ma l'Italia non è il Turkmenistan, siamo nel 2015 e non nel Medioevo, e oltre al grano e alla barbabietola abbiamo qualcosa che si chiama TURISMO che è il vero motore economico del paese. Ed un Luglio come questo è sicuramente migliore di un luglio 2014.

Poi, se proprio vogliam parlare di flora&fauna, d'accordo, non piove da 20 giorni e sta facendo 3/4 gradi più caldo in media, c'è una (per ora lieve) sofferenza e un po' di polvere nei campi. Ma è estate e penso che la Natura sia più che in grado di fronteggiare a situazioni di questo tipo. NON SIAMO IN EMERGENZA e molto probabilmente non arriveremo ad esserlo.

in primis sarà l'ultima risposta ot ...non ci prendiamo io e te ... siamo su due pianeti diversi ma comunque se passi dalle mie parti ci berremo su una bella birra fresca insiem...però permettimi di rispondere ad alcune affermazioni...nel medio evo ci siamo ritornati da un pezzo da quando le persone hanno smesso di mangiare con la bocca ma con gli occhi...il turismo è sicuramente importante per l'Italia...ma prima è necessario mangiare (bisogno primario ...lo svago viene dopo) e mangiare prodotti genuinie magari prodotti non a 6.000 km di distanza senza controlllo ecc. ecc. Per spendere i soldi nelle località turistiche bisogna prima guadagnarli i soldi e l'agricoltura è il settore che ha oggigiorno maggiori opzioni di crescita.....poi capiamoci io vorrei sapere quante certezze ci sono sulla salute di flora e fauna....sapete, per esempio, che i bovini da latte stanno producendo molto meno latte e ci sono difficoltà serie per ovini ai pascoli?....comunque visto che hai tanta energia se ti va sabato e domenica ti invito a fare qualche ora sul trattore col trincia...premetto che si tratta di cingolato chiaramente senza cabina ed aria condizionata...vedrai la polvere se è tanta o poca...poi pranzo e cena li offro io .... ...comunque prometto che non uscirò più OT...
chiaramente il mio invito al lavoro era un provocazione per sdrammatizzare...se sali sul trattore senza contratto mi arrestano e poi mi mandano davvero al fresco

ahahaha grande!

Poranese457 [ Mar 21 Lug, 2015 15:47 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
comunque visto che hai tanta energia se ti va sabato e domenica ti invito a fare qualche ora sul trattore col trincia...premetto che si tratta di cingolato chiaramente senza cabina ed aria condizionata...vedrai la polvere se è tanta o poca...poi pranzo e cena li offro io .... ...comunque prometto che non uscirò più OT...
chiaramente il mio invito al lavoro era un provocazione per sdrammatizzare...se sali sul trattore senza contratto mi arrestano e poi mi mandano davvero al fresco

Non entro nel merito della discussione perchè non c'ho tempo.... però questa è fantastica!

alias64 [ Mar 21 Lug, 2015 16:32 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

A me sto caldo sta arrecando anche danni economici,,, lavorando nei campi riusciamo a fare appena 5.ore..dalle 5.30 alle 11...poi tocca scappà..e vi dico cge è il primo luglio che facvio st orario non mi era mai successo in 15 anni....intanto vi segnalo che molti vigneti in determinate condizioni di terreno iniziano a soffrire siccità..cosi come gli olivi giovani...certo stando in ufficioao in vacanza.., st cose non si notano.,

zeppelin [ Mar 21 Lug, 2015 17:17 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Qualcuno voleva i record assoluti? Non ci sono ma certo che ci siamo andati vicini! 37,7 qua a quasi 500 metri di quota non sono uno scherzino, resiste per un decimo il record (37,8) del luglio 2005 ma stracciati sia 2003 che 2012, notevoli anche sempre in collina (a dimostrazione della "potenza" dell'avvezione calda) i 37,3 di Perugia centro e i 38,1 di San Marco!!! Qua assolutamente eccezionali e record almeno per gli ultimi anni i 39,8 a Chiusi scalo!!!!

Nel resto dell'Umbria niente di che vedo, 39,0 a Sant'egidio sono a circa un grado dal record assoluto, anche se i valori tra 39,3 e 39,6 di Ponte Felcino, Madonna del Piano e Castel del Piano non mi sembrano proprio da norma norma!

Insomma temperature massime "finalmente" del tutto "rispettabili" visto che finora ci mancavano tanto i quasi record di caldo e le medie tropicali di questo luglio assolutamente da record le schifavamo!

Carletto89 [ Mar 21 Lug, 2015 17:20 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Ragazzi scusate...non voglio creare schieramenti o prendere le difese di qualcuno, ma leggendo gli ultimi post e non solo sembra che Fili vi abbia dato un argomento per accanirvi contro di lui. Quando invece a me sembra che i suoi discorsi siano sempre molto obiettivi e la cosa che cerca disperatamente di dire è quella di vivere il presente senza per forza lamentarsi in continuazione di un passato che non può tornare.
Non mi sembra che dica nulla di strano, anzi, di solito argomenta sempre molto con informazioni precise e mai fuori luogo.

Poi insomma l'argomento lavoro nei campi o lavoro in ufficio, sa un po di scontro tra classi sociali...lasciamo perdere suvvia! Ho persone vicinissime a me che lavorano i campi che nonostante il caldo, mi ripetono tranquillamente che SUCCEDE, sono anni tra alti e bassi, a volte si soffre di più altre di meno senza farne però una tragedia, è sempre successo di avere anni molto caldi.

Perdonate ancora sti continui OT, che rompono molto anche a chi legge silente come me!

zeppelin [ Mar 21 Lug, 2015 17:30 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi scusate...non voglio creare schieramenti o prendere le difese di qualcuno, ma leggendo gli ultimi post e non solo sembra che Fili vi abbia dato un argomento per accanirvi contro di lui.

Io cerco disperatamente di farmi piacere i 37,7 della Pieve e i 39,8 di Chiusi scalo dove lavoro e di considerarli normali ma sudo a bestia, non ci posso far nulla!

Macchè accanimento, discussioni tra capi duri, sto post sulle temperature medie per un pignolo come me (per quel che mi pare) è come l'osso per il proverbiale cane!

andrea75 [ Mar 21 Lug, 2015 17:38 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

L'importante come vi dico sempre è di evitare di andare sul personale, o di accanirvi in maniera poco rispettosa contro chi magari la pensa diversamente da voi.
Per il resto le discussioni, se fatte in modo pacato e costruttivo, ben vengano... forse ci scaldano, e non è proprio il momento giusto

, però aiutano senz'altro il forum a non "annoiarsi" anche in periodi non proprio esaltanti come questo... almeno per chi odia il caldo, si intende...

Fili [ Mar 21 Lug, 2015 17:55 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

a me dispiace solamente che a volte ci sia un po' troppo una deriva freddofilo-piovofila in questo forum, ed anche in quanto moderatore cerco di appunto "moderare" certe prese di posizione.

Il caldo eccessivo, e soprattutto prolungato, di questi giorni non piace a nessuno. Nemmeno a me. Però non è tutto nero, ci sono anche gli aspetti positivi, e non sono affatto pochi e/o trascurabili.

Tanto ogni situazione avrebbe i suoi lati positivi e negativi, il piovosissimo luglio 2014 ha fatto felici quelli che non hanno possibilità di andare in vacanza o di avere l'aria condizionata, ma ha scontentato la gran parte di coloro che invece su turismo e attività all'aperto ci campano (e in Italia sono milioni).

In conclusione credo che dovremo cercare di farci andare bene quel che abbiamo, senza per forza ogni santissima volta gridare al disastro, al mondo che brucia, al "se stava meglio quando se stava peggio", ecc. ecc.

Tanto di caldo, come di freddo, non è mai morto nessuno (a parte purtroppo le categorie più deboli), e la Natura andrà avanti come ha sempre fatto.

and1966 [ Mar 21 Lug, 2015 19:26 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Pur essendo un anticaldofilo, ed un "lagnoso" del caldo, mi accodo a Filippo.

Voglio solo ricordare, oltre agli aspetti turistici, che il Luglio dell' anno scorso ha ammazzato la produzione del grano
(e posto le basi per il disastro olivicolo), mentre quest' anno per i frumenti é anno record.

nevone_87 [ Mar 21 Lug, 2015 23:48 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

media giornaliera odierna : 30.2 manco le comiche, a che schifo mi tocca assistere.

zeppelin [ Mer 22 Lug, 2015 14:54 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Il fatto è che siamo indiscutibilmente in un periodo in cui le temperature medie sono superiori a quelle dei decenni passati, proprio la diatriba sulle medie trentennali "superate" lo dimostra. Dunque in questa discussione che si chiama "a proposito di medie" si parla diffusamente e accaloratamente di scostamenti dalle medie, questo luglio da record è perfetto a tale scopo. Io vi giuro che se avessimo in un altro mese uno scostamento di 4-5 gradi negativo dalle medie, pari a quello positivo che si sta avendo in questo luglio, la mia partecipazione a questa discussione sarebbe esattamente pari ad ora. Anzi, non vedo l'ora che accada, ma la vedo tanto scura visto il trend attuale.

and1966 [ Ven 24 Lug, 2015 02:33 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Stasera mi sono spulciato un po' il giovane archivio di www.edam.ch, il sito meteo - dati di alcune stazioni del Canton Ticino.

Ebbene, confrontando i dati di Agosto 2012, il mese caldo più rappresentativo fino ad oggi, va detto che al momento Luglio 2015 lo passa in tromba. Farò calcoli più dettagliati tramite pc, ma già vedere che il primo marco' 6 massime consecutive over 30 ed 8 in tutto ( con una punta isolata di 35 °C), mentre questo mese piazza ben 19 gg oltre 30 °C di massima, di cui ben 12 consecutive (ex una max di 35.6) la dice lunga ....

Adriatic92 [ Mar 28 Lug, 2015 19:19 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

http://www.meteogiuliacci.it/meteo/...o-2015-e-record

Adriatic92 [ Mar 28 Lug, 2015 19:24 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
http://www.meteogiuliacci.it/meteo/articoli/cronaca/ondata-di-caldo-luglio-2015-e-record

"Record di durata e di intensità per gli anni '2000 Ecco i numeri
L'ondata di caldo iniziata il 30 giugno, e che ha subito una breve interruzione su tutta l'Italia tra il 25 e il 26 luglio, è stata la più duratura e la più intensa tra tutte quelle osservate in luglio negli anni '2000.

Infatti è durata per ben 26 giorni (battendo il precedente record di durata che apparteneva al 2010).

Ma è stata anche la più intensa perché la temperatura di 34 gradi su 40 prescelte principali città della penisola è stato superata per 361 volte battendo il record di intensità del luglio 2003 con 290 superamenti.

Le giornate più roventi sono state quelle tra il 18 e il 22 luglio quando sulle 40 prescelte località i 34 gradi sono stati superati in media ogni giorno sul 60/70% delle città."

Caldonevone [ Mer 29 Lug, 2015 02:23 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Ragazzi io dico la mia su questa ondata di calore...sarà stata pure la più duratura in luglio come dice Giuliacci ma a mio avviso non ci sono stati picchi clamorosi...non credo sia sufficiente dire "per 26 gg consecutivi si sono superati i 34 gradi in 40 città prescelte" per tirare le somme globali di questo mese perchè esistono altrettante città non prese in considerazione che potrebbero non aver raggiunto questa soglia...inoltre per parlare di ondata record io mi focalizzerei molto anche sugli gli estremi termici toccati e mi pare di vedere che da Milano passando per Firenze e Roma e poi Napoli ed infine Palermo non si siano raggiunti valori sbalorditivi...anzi direi ben lontani da quelli del 2003 o del 2012 x citarne alcuni...io la definirei una forte ondata di calore, degna di nota ma non degli annali...infatti non ci sono stati morti come accadde invece altre volte e questo la dice lunga...

Adriatic92 [ Mer 29 Lug, 2015 14:56 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi io dico la mia su questa ondata di calore...sarà stata pure la più duratura in luglio come dice Giuliacci ma a mio avviso non ci sono stati picchi clamorosi...non credo sia sufficiente dire "per 26 gg consecutivi si sono superati i 34 gradi in 40 città prescelte" per tirare le somme globali di questo mese perchè esistono altrettante città non prese in considerazione che potrebbero non aver raggiunto questa soglia...inoltre per parlare di ondata record io mi focalizzerei molto anche sugli gli estremi termici toccati e mi pare di vedere che da Milano passando per Firenze e Roma e poi Napoli ed infine Palermo non si siano raggiunti valori sbalorditivi...anzi direi ben lontani da quelli del 2003 o del 2012 x citarne alcuni...io la definirei una forte ondata di calore, degna di nota ma non degli annali...infatti non ci sono stati morti come accadde invece altre volte e questo la dice lunga...

i morti ci sono stati a spasso per l'Italia e non solo, anche in Europa (vedi in Francia), non si parla di picchi record, ma di persistenza e durata del caldo che è ben differente, su questo non si può discutere, io personalmente di rado ho assistito ad un caldo così intenso e duraturo a Luglio, praticamente è da fine Giugno che sta solfa continua eccetto qualche pausa di respiro (relativo) di neanche 24/48h

zeppelin [ Mer 29 Lug, 2015 15:20 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Quello che non capirò mai, al pari delle donne (tutte, dalle madri alle fidanzate) che devono aprire le finestre d'estate quando ci sono 35 gradi fuori perchè c'è "aria"

, sono quelli che ai numeri, cioè alle medie termiche, che in questo luglio sono obbiettivamente da record, lo vedremo fra pochi giorni, antepongono fattori non dimostrabili scientificamente e di cui è anche impossibile fare una "conta" precisa, come ad esempio "quanti morti per caldo ci sono stati". Ora, se luglio dovesse come credo essere il più caldo matematicamente parlando, è inutile parlare di morti, di picchi assoluti di caldo che sono interessanti anch'essi a livello statistico ma non danno l'idea della durata e intensità nel lungo periodo del caldo. Quello che meteorologicamente conta è la media mensile e il numero di giornate sopra una certa temperatura, come ha giustamente fatto notare Giuliacci, perchè questi due dati danno il senso di come è stato il mese in media e di quanti giorni con temperature molto alte ci sono state. Tutto il resto lascia il tempo che trova.

Fili [ Mer 29 Lug, 2015 16:30 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

...eppure, nonostante tutto, stiamo sopravvivendo!! A quanto pare 3/4 gradi sopra la media non hanno modificato in maniera irreversibile la nostra vita, come sembrava da certi commenti

daredevil71 [ Mer 29 Lug, 2015 22:22 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

E ' inutile caro Zeppelin...nemmeno con la matematica ci credono...ho gia' detto che non rispondo piu'...ma basterebbe vedere i danni in agricoltura e ad esempio la moria di pesci ad Orbetello riconducibile, presumibilmente, alle temperature alte delle acque per confermare quello che e' avvenuto...vabbe'..buona serata a tutti.

Freddoforever [ Mer 29 Lug, 2015 22:32 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...eppure, nonostante tutto, stiamo sopravvivendo!! A quanto pare 3/4 gradi sopra la media non hanno modificato in maniera irreversibile la nostra vita, come sembrava da certi commenti

parla per te!
non credo che tu conosca le situazioni di ognuno,personalmente 3/4 sopra norma fanno la differenza eccome.....

comunque contento per chi vive questo caldo come "normale" vorrei tanto essere uno di loro......

Fili [ Mer 29 Lug, 2015 23:03 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

io non ho detto che è normale, ho semplicemente detto che siamo tutti sopravvissuti a questa sciagura immane

meglio?

Gab78 [ Mer 29 Lug, 2015 23:04 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Il fatto è che non è che sia particolarmente anormale in se l'intensità del caldo che stiamo vivendo... Punte di 38/39°, seppur non frequentissime, ci possono anche stare... La situazione inizia a farsi un pò più seria se tali condizioni cominciano a perdurare per diverse settimane, come già detto da Adriatic92. Volevo anche sottolineare come questa ondata di caldo abbia, finora, relativamente risparmiato le regioni meridionali (Sicilia ad esempio). E' interessante notare come l'entroterra isolano è sì caldo, ma per ora non ancora particolarmente rovente, come è accaduto altre volte... (Catenanuova a parte...

Ma lì è la normalità in estate toccare e superare i 40°... ).
Un esempio: in questo momento nella località di Piazza Armerina (640 m) ci sono solo +17.5°! Tante altre località siciliane viaggiano fra i 20 e i 27°... Valori assolutamente gradevoli per quelle zone.
E' il centro Italia e parte del Nord che hanno risentito di più di questa lunga fase calda...

Scusate se l'ho fatta un pò lunga...

Caldonevone [ Gio 30 Lug, 2015 02:16 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Ragazzi tra pochi giorni tireremo le somme reali di questo luglio caldo, facendo le medie mensili...mi aspetto molte sorprese soprattutto dalle minime...cmq quello che intendevo dire io è che essendo mancati dei picchi di calore, anche i disagi delle persone sono stati inferiori...scusate ma non ricordate l'ecatombe del 2003? In Italia si stimarono 18000 morti nel trimestre giugno luglio agosto...se i mass media oggi non nominano morti in questo luglio, vuol dire che sono veramente pochi, dato che adorano fare cronaca nera...cavolo ragazzi ma non ricordate l'afa reale che c'era nel 2003? Voglio soltanto dire che al di là della durata e delle temperature sopra 34 gradi x 26 gg consecutivi nelle città campione, è mancata la componente "fornace"...quest' anno nella mia camera esposta ad ovest ho toccato 31, 5 gradi di massima contro i 34 del 2003...non ho mai avuto condizionatori e tengo sempre le serrande abbassate come allora...l'aria è stata respirabilissima x cui se anche si dovesse avverare un record nelle medie questo sarà il frutto di temperature alte spalmate in + tempo...della serie è peggio vivere 16 giorni a 38-40 gradi o 26 giorni a 35 -37?

Caldonevone [ Gio 30 Lug, 2015 02:43 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Aggiungo poi che è vero che l'articolo di Giuliacci si riferisce al mese " luglio", ma ad esempio nel 2012 abbiamo avuto a Foligno (Maceratola) esattamente 29 gg consecutivi (dal 16 giugno al 15 luglio) con temperature comprese tra 34 e 41 gradi, la maggior parte delle quali comprese fra 37 e 39...quindi ben tre giorni in + come durata rispetto all'attuale ondata di calore... vi fu poi un breck di 2 giorni e poi di nuovo giornate terribili x tantissimi giorni, con tanto di 2 giornate a 40 gradi in agosto...

stefc [ Gio 30 Lug, 2015 08:58 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E ' inutile caro Zeppelin...nemmeno con la matematica ci credono...ho gia' detto che non rispondo piu'...ma basterebbe vedere i danni in agricoltura e ad esempio la moria di pesci ad Orbetello riconducibile, presumibilmente, alle temperature alte delle acque per confermare quello che e' avvenuto...vabbe'..buona serata a tutti.

.....quanto all'agricoltura, siamo ancora molto lontani dai danni rilevati in altre stagioni estive che non sto qui ad elencare, non solo per via del caldo e della siccità ma anche per la troppa pioggia (vedi estate 2014).....

.....quanto alla laguna di Orbetello mi chiedo come sia possibile che quest'anno abbiamo i pesci lessi, mentre ciò non è mai successo in estati anche recenti con settimane consecutive di bel tempo e temperature massime anche più alte di quelle di quest'anno......e poi non mi risulta che ci siano fenomeni analoghi e così estremi in altre lagune italiane.........che sia un fenomeno locale, legato a qualche gioco di correnti che non favorisce il ricambio d'acqua ?

.....quanto alle medie, anche queste non devono trarre in inganno: una giornata estiva non particolarmente calda con min 22 e max da 29 fornisce la stessa media giornaliera di una con min 16 e max 35 e addirittura di un grado più calda di un' altra giornata con min 16 e max 33........
Lo stesso discorso vale anche per le altre stagioni, ovviamente con temperature diverse..........

Tutto questo non per ignorare l'avvenuto, ma per dargli la giusta dimensione........

mausnow [ Gio 30 Lug, 2015 11:02 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Da ML (articolo di una decina di anni fa - sempre valido - estraendo un capitolo da "il tempo domani" di Edmondo Bernacca):

Il meteorologo dedica un intero capitolo ad illustrare che i capricci del tempo ci sono sempre stati, ma la parola "capricci" parte dalla visione distorta che l'uomo ha degli eventi atmosferici.
L'uomo vuole ricondurre tutto ad un filo logico, razionale in cui le stagioni rispondano ad un canone che lui vorrebbe imporre: estate calda ma non troppo, autunno mite e piovoso quanto basta, inverno freddo ma non gelido con un po' di neve, primavera assolata e mite.
La stagione su misura non esiste e l'uomo vede nella normale irregolarità climatica una preoccupante modificazione climatica. A suffragio di queste considerazioni arrivano le annotazioni delle personalità letterarie dei secoli scorsi che si lamentavano quanto noi dei "capricci" meteorologici.
Frasi del tipo: "le stagioni sono stravolte, mai sentito un freddo o un caldo così" si sprecano.
Aggiunge Bernacca: "il tempo ed il clima non sono oggi più capricciosi nè più malvagi di quanto lo fossero in passato, la maggiore attenzione che abbiamo per le vicende meteorologiche e climatiche deriva forse dal fatto che siamo diventati più sensibili, più vulnerabili ai vari cambiamenti atmosferici. Le attività sociali, il lavoro, le vacanze sono oggi maggiormente subordinate alle vicissitudini e all'incostante variabilità atmosferica. Oggi le continue ricerche degli studiosi hanno richiamato l'attenzione sulla possibilità che il clima possa subire lente modificazioni aldilà dei capricciosi comportamenti delle singole annate.
Le eventuali modificazioni climatiche però possono essere individuate solo attraverso un GRANDISSIMO NUMERO DI ANNI DI OSSERVAZIONE, molto più grande di quello necessario per una normale determinazione del clima."

Mitico colonnello.

Adriatic92 [ Gio 30 Lug, 2015 16:24 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...

Luglio chiuderà a oltre 5° dalla media, se prendiamo come riferimento la media 71/00... intanto facciamo passare qualche giorno di caldo "respirabile" e poi da Agosto si va diretti nella fornace !