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Meteocafè - Il mostro non molla



snow96 [ Gio 09 Nov, 2006 08:29 ]
Oggetto: Il mostro non molla
Niente da fare, se ieri le carte inducevano al moderato ottimismo, oggi tornano sui loro passi (almeno GFS, ECMWF e NGP) e ripiazzano il gobbo sopra di noi.

Restano accenni di grandi manovre per la metà del mese, ma sono stroncate sul nascere. Anzi, si evidenzia una preoccupante tendenza a posizionarsi lungo i paralleli.....

Speriamo, ci resta solo questo!


Francesco [ Gio 09 Nov, 2006 09:37 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Gli spaghi confermano quello che dici. Non si vede nulla di rilevante all'orizzonte.
Metà novembre è andato sicuramente.


zerogradi [ Gio 09 Nov, 2006 10:35 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Metà novembre è andato da un bel pezzo ma un mutamento della circolazione generale su scala europea continua a notarsi dal 18/20 c.m.


andrea75 [ Gio 09 Nov, 2006 11:05 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Metà novembre è andato da un bel pezzo ma un mutamento della circolazione generale su scala europea continua a notarsi dal 18/20 c.m.


Sì, in effetti è sempre stata quella la linea di svolta, che al momento appare ridimensionata rispetto a ieri, ma sempre e comunque non ancora definita. La prima metà del mese era già da tempo compromessa... l'unica possbilità sul breve di vedere 2 gocce è concentrata su domenica, quando un minimo sarà in transito sul Tirreno:

rtavn721
rtavn781
rtavn841

Scarse però al momento le possibilità di vedere qualcosa di davvero concreto....

rtavn784


thunderstorm [ Gio 09 Nov, 2006 12:05 ]
Oggetto: Re: Il Mostro Non Molla
Io resto ottimista per il cambiamento del tempo dopo previsto il 18 novembre, ormai l'ondulazione del flusso atlantico è iniziata da tempo, e la situazione credo, personalment6e che evolverà con la formazione di una Rossby che dal nord Atlantico si allungherà fino alla peniola iberica, ciò permetterà alle correnti umide ed instabili sud occidentali, foriere di precipitazioni, di raggiungere la nostra penisola.
La bilobazione del flusso è già un primo segnale del cambiamento, queste prime irruzioni di aria più fredda lo dimostrano.
L'alta pressione atlantica presente sull'Europa occidentale ed alimentatata in quota da aria calda, dalla permanente depresisone termica al largo del Portogallo, si allungherà e si collegherà alla nascente alta canadese e groelandese. Il vortice polare troverà la strada spianata alle latitudini meridionali, in questo modo quello che resterà della vecchia alta atlantica non riuscirà ad impedire al vortice polare la sua avanzata verso il Mediterraneo questo perchè la struttura della "vecchia" alta sarà abbastanza snella e poi non sarà più alimentata dall'aria calda in quota della deprssione termica, con deciso spostamento di quest'ultima in pieno oceano.
Il flusso atlantico lo possiamo paragonare un po ad una corda quando provochiamo una ondulazione da un punto x essa si propagherà ad tutto il resto del corpo. Ad esempio noi ci troviamo in una situazione di flusso zonale con alta a latitudini meridionali quindi flusso teso, ma se all'altezzza degli Stati Uniti o Canda avviene una ondulazione essa si propagherà inevitabilmente anche dalle nostre parti considerando che la direzione delle correnti è da ovest verso est.
E poi non dimentichiamoci che a partire dalla terza decade di novembre entriamo nella massima attività del vortice polare, quindi periodo favorevole per le piogge.

Tutto quello che ho spiegato si può vedere da queste carte:

gfs_z100_nh_f168

gfs_z100_nh_f216

gfs_z100_nh_f240

dagli spaghi quello blu già traccia un primo scenario:

rz5006

rz5008

rz50010


andrea75 [ Gio 09 Nov, 2006 12:27 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
thunderstorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io resto ottimista per il cambiamento del tempo dopo previsto il 18 novembre, ormai l'ondulazione del flusso atlantico è iniziata da tempo, e la situazione credo, personalment6e che evolverà con la formazione di una Rossby che dal nord Atlantico si allungherà fino alla peniola iberica, ciò permetterà alle correnti umide ed instabili sud occidentali, foriere di precipitazioni, di raggiungere la nostra penisola. [cut]


Dario, ti fai vedere poco, ma quando lo fai ti ci impegni, eh? Grazie per la preziosa analisi.... Restiamo fiduciosi........


Icestorm [ Gio 09 Nov, 2006 13:36 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Comunque le ukmo vedono più incisiva la prossima discesa fredda, un interessamento maggiore non è che ci faccia di certo male, anche perchè l'alternativa non è delle migliori..


zerogradi [ Gio 09 Nov, 2006 17:59 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Il tutto inizia a puzzare terribilmente di bruciato...questo mostra quanto di peggio possa capitare....
E GFS12 si allinenano alla grande...
Francamente pensavo difficile un affondo così occidentale, ma ora i modelli lo mostano ancor più occidentale di quello che supponevo impossibile...(non so se avete capito la sottigliezza della frase... )
Mi suona ancora strana una evoluzione così, aspettiamo 48 ore e il nodo verrà sciolto.

msl_uv850_z500-geopotential-20500-20hpa-216-europe-12-pop-od-oper-public_plots-latest-chart


zerogradi [ Gio 09 Nov, 2006 18:04 ]
Oggetto: Re: Il Mostro Non Molla
thunderstorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io resto ottimista per il cambiamento del tempo dopo previsto il 18 novembre, ormai l'ondulazione del flusso atlantico è iniziata da tempo, e la situazione credo, personalment6e che evolverà con la formazione di una Rossby che dal nord Atlantico si allungherà fino alla peniola iberica, ciò permetterà alle correnti umide ed instabili sud occidentali, foriere di precipitazioni, di raggiungere la nostra penisola.
La bilobazione del flusso è già un primo segnale del cambiamento, queste prime irruzioni di aria più fredda lo dimostrano.
L'alta pressione atlantica presente sull'Europa occidentale ed alimentatata in quota da aria calda, dalla permanente depresisone termica al largo del Portogallo, si allungherà e si collegherà alla nascente alta canadese e groelandese. Il vortice polare troverà la strada spianata alle latitudini meridionali, in questo modo quello che resterà della vecchia alta atlantica non riuscirà ad impedire al vortice polare la sua avanzata verso il Mediterraneo questo perchè la struttura della "vecchia" alta sarà abbastanza snella e poi non sarà più alimentata dall'aria calda in quota della deprssione termica, con deciso spostamento di quest'ultima in pieno oceano.
Il flusso atlantico lo possiamo paragonare un po ad una corda quando provochiamo una ondulazione da un punto x essa si propagherà ad tutto il resto del corpo. Ad esempio noi ci troviamo in una situazione di flusso zonale con alta a latitudini meridionali quindi flusso teso, ma se all'altezzza degli Stati Uniti o Canda avviene una ondulazione essa si propagherà inevitabilmente anche dalle nostre parti considerando che la direzione delle correnti è da ovest verso est.
E poi non dimentichiamoci che a partire dalla terza decade di novembre entriamo nella massima attività del vortice polare, quindi periodo favorevole per le piogge.


La corda si ondulerà pure...ma se poi l'affondo va a largo del Portogallo, come sembra, noi ce la pigliamo in sacco un'altra volta con il gobbo sopra la testa. Ed a quel punto se ne rtiparlerebbe a dicembre.


Icestorm [ Gio 09 Nov, 2006 19:27 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Ukmo si allinea a gfs!


zerogradi [ Gio 09 Nov, 2006 19:48 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Fino alle 216 ore le ENS sono piuttosto decise su ciò che accadrà....


thunderstorm [ Gio 09 Nov, 2006 21:06 ]
Oggetto: Re: Il Mostro Non Molla
tanto per chiarire.... non canto ancora vittoria anche perchè mancano diversi giorni quindi con i run successivi le mappe cambieranno.
Più che altro nella peggiore delle ipotesi possiamo avere un ritardo di qualche giorno del maltempo, ma rimango fiducioso che alla fine la sfangheremo.
Le ENS prospettate da Alessandro mettono in evidenza ancora una cupola di alta sopra di noi, ma non riescono a rendermi pesissmista, l'affondo riuscirà comunque a creare qualche insidia.
Le GEM vedono un interessamento dei versanti italiani della penisola. Non dimentichiamo che il raffreddamento delle zone polari sta proseguendo a gonfie vele, quindi aumenterranno gli scarti termici fra le le fascie a latitudini settentrionali e quelle a latitudini meridionali,considerando che abbiamo il Mediterraneo che in quest'ultimi anni ha sostituito dignitosamente l'Atlantico.
Insomma ancora qualche cartuccia in canna ce l'abbiamo!
Ovviamente siamo lontani dai tempi quando l'Atlantico dettava legge, ma mi auguro di assistere ad un semplice passaggio perturbato!


burjan [ Ven 10 Nov, 2006 00:01 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Una buona carta da GFS18... e sono d'accordo con Dario.

prec_06112006_0918

Basta molto poco per trasformare quell'insistente promontorio nella causa scatenante di un grande, prolungato e perfino pericoloso afflusso di aria subtropicale marittima.


zerogradi [ Ven 10 Nov, 2006 00:21 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il tutto inizia a puzzare terribilmente di bruciato...questo mostra quanto di peggio possa capitare....
E GFS12 si allinenano alla grande...
Francamente pensavo difficile un affondo così occidentale, ma ora i modelli lo mostano ancor più occidentale di quello che supponevo impossibile...(non so se avete capito la sottigliezza della frase... )
Mi suona ancora strana una evoluzione così, aspettiamo 48 ore e il nodo verrà sciolto.

msl_uv850_z500-geopotential-20500-20hpa-216-europe-12-pop-od-oper-public_plots-latest-chart


Tra l'altro la ECMWF postata questo pomeriggio è cambiata...e molto in positivo. Un segnale che ci fa quantomeno capire che la strada non è ancora segnata, quantomeno dal 17/18 in avanti.


zerogradi [ Ven 10 Nov, 2006 09:26 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Affondo iberico confermato, ma l'evoluzione futura sembra comunque assai più dinamica di quella attuale, con buona probabilità di piogge su medio-alto tirreno e nord Italia. Temperature ancora alte.
Perlomeno finisce sta tramontanina del cavolo.


thunderstorm [ Ven 10 Nov, 2006 15:52 ]
Oggetto: Re: Il Mostro Non Molla
In attesa di conferme sul peggioramento dopo la metà del mese.
Domenica 12 novembre, in mattinata,non mancheranno occasioni per precipitazioni sulla nostra regione, più probabili sui settori occidentali. Il fronte freddo proveniente dal nord Europa si mostrerà più intenso del previsto, con formazione di un minimo sull' alto Tirreno, di conseguenza maggiore sarà il richiamo di correnti sud occidentale, con buoni tassi di umidità ad 700 ed 850 hPa.
Le correnti settentrionali entreranno solo dal tardo pomeriggio-sera.
Piogge più intense interesseranno le coste della media alta Toscana e Basso Lazio.
Le UKMO sono meno generose, mentre le GFS ed le ETA svizzere prevedono discreti accumuli.
Mi aspetto un 5-8 mm.

rtavn481

rtavn541

rtavn484

rtavn544

brack1a


Icestorm [ Sab 11 Nov, 2006 02:00 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Mah...ben poca cosa sembra essere il prossimo mini-guastino...
saranno più quelli che rimarranno all'asciutto che quelli che ne beneficeranno con qualche millimetro per me..


Icestorm [ Sab 11 Nov, 2006 02:09 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
La svolta nelle carte di domenica! Per il 20 novembre...me lo sento!!!


zerogradi [ Sab 11 Nov, 2006 09:53 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Una semipermanente così in forma non la vedevo da....nemmno me lo ricordo da quanto tempo non la vedevo...!

msl_uv850_z500-geopotential-20500-20hpa-168-europe-12-pop-od-oper-public_plots-latest-chart

msl_uv850_z500-geopotential-20500-20hpa-192-europe-12-pop-od-oper-public_plots-latest-chart

msl_uv850_z500-geopotential-20500-20hpa-216-europe-12-pop-od-oper-public_plots-latest-chart


UMBERTO82 [ Sab 11 Nov, 2006 14:43 ]
Oggetto: Re: Il Mostro Non Molla
una delusione quest' autunno


thunderstorm [ Sab 11 Nov, 2006 14:55 ]
Oggetto: Re: Il Mostro Non Molla
meteosvizzera mette discrete piogge più probabili sui settori centro settentrionali e sulle zone appenniniche.
Alla fine non si butta nulla

grande


Icestorm [ Sab 11 Nov, 2006 15:11 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Non si butta nulla ma è robbetta quella..robbetta proprio!


thunderstorm [ Sab 11 Nov, 2006 15:55 ]
Oggetto: Re: Il Mostro Non Molla
ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non si butta nulla ma è robbetta quella..robbetta proprio!


Sicuramente, non ha nulla a che vedere con le classiche piogge novembrine però a mio parere personale il transito di questo fronte nord atlantico se lo paragoniamo a quello di inizio novembre sicuramente produrrà qualcosa in più.
E' ovvio che si tratta di un peggioramento effimero quindi diverse zone dell'Umbria rimarranno all'asciutto o avranno solo deboli pioviggini, ma la dove pioverà non escludo la possibilità di piovaschi o anche brevi rovesci.
Per quanto riguarda gli accumuli, nella migliore delle ipotesi comunque si rimarrà sotto i 10 mm.
Anche perchè nel pomeriggio tutto sarà passato, mentre ieri credevo che il peggioramento si protraesse qualche ore in più.


zerogradi [ Sab 11 Nov, 2006 17:46 ]
Oggetto: Re: Il Mostro Non Molla
thunderstorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non si butta nulla ma è robbetta quella..robbetta proprio!


Sicuramente, non ha nulla a che vedere con le classiche piogge novembrine però a mio parere personale il transito di questo fronte nord atlantico se lo paragoniamo a quello di inizio novembre sicuramente produrrà qualcosa in più.
E' ovvio che si tratta di un peggioramento effimero quindi diverse zone dell'Umbria rimarranno all'asciutto o avranno solo deboli pioviggini, ma la dove pioverà non escludo la possibilità di piovaschi o anche brevi rovesci.
Per quanto riguarda gli accumuli, nella migliore delle ipotesi comunque si rimarrà sotto i 10 mm.
Anche perchè nel pomeriggio tutto sarà passato, mentre ieri credevo che il peggioramento si protraesse qualche ore in più.


In teoria dalla sera-notte migliorerà su tutta la regione ad eccezione della fascia appenninica, dove con l'ingresso del grecale, si attiverà uno stau piuttosto debole, ma comunque in grado di portare isolate e brevi precipitazioni, nevose solo oltre i 1700-1800 metri di quota nella mattinata di lunedì.


burjan [ Sab 11 Nov, 2006 18:40 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
La domenica mattina si prospetta comunque umidina

FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H
HR
+ 0. 88.2 -1.6 53.2 -1.8
+ 3. 89.2 -4.9 68.6 -5.2
+ 6. 93.8 -2.1 85.2 -2.6
+ 9. 94.8 -2.1 88.9 -4.7


Vi assicuro che terreni e piante apprezzerebbero anche 5 mm.


tifernate [ Sab 11 Nov, 2006 19:30 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La domenica mattina si prospetta comunque umidina

FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H
HR
+ 0. 88.2 -1.6 53.2 -1.8
+ 3. 89.2 -4.9 68.6 -5.2
+ 6. 93.8 -2.1 85.2 -2.6
+ 9. 94.8 -2.1 88.9 -4.7


Vi assicuro che terreni e piante apprezzerebbero anche 5 mm.


..pensa che qua oggi in un campo di erba ho dovuto giocare a calcio con le scarpe con i 6 tacchetti in alluminio a causa dello stratarello di fango superficiale.


burjan [ Sab 11 Nov, 2006 21:51 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La domenica mattina si prospetta comunque umidina

FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H
HR
+ 0. 88.2 -1.6 53.2 -1.8
+ 3. 89.2 -4.9 68.6 -5.2
+ 6. 93.8 -2.1 85.2 -2.6
+ 9. 94.8 -2.1 88.9 -4.7


Vi assicuro che terreni e piante apprezzerebbero anche 5 mm.


..pensa che qua oggi in un campo di erba ho dovuto giocare a calcio con le scarpe con i 6 tacchetti in alluminio a causa dello stratarello di fango superficiale.


e te pensa che oggi pomeriggio sono rientrato in casa con le stesse scarpe da tennis con le quali ho vangato l'orto per mezz'ora... e mia moglie non se ne è neanche accorta, non è caduto un granello di fango...


Icestorm [ Sab 11 Nov, 2006 22:39 ]
Oggetto: Re: Il mostro non molla
Per me domani sarà asciuttina la questione qui dalle mie parti..forse vedo un pò meglio il centro-nord/orientale umbro, ma sempre in un contesto di scarsezza di fenomeni e di millimetri sia chiaro..




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