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Meteocafè - Ponte o non ponte?



marvel [ Ven 08 Feb, 2013 10:29 ]
Oggetto: Ponte o non ponte?
Ebbene eccoci arrivati al punto.
Dopo l'attuale fase fredda europea (e in piccola parte anche italiana), dovuta essenzialmente all'estensione, anche sul nostro continente, di uno dei lobi del Vortice Polare demolito dal MMW di gennaio, ecco che le canches di non mandare tutto in fumo sono appese ad un filo, o ad un ponte.

Ebbene, oggi Reading ci fa sognare, facendoci intravedere quella che potrebbe essere la soluzione ottimale per noi, l'innesco di un ponte anticiclonico di Weikoff, capace di intrappolare ed inviare verso il Mediterraneo un bel lago di aria fredda di origine siberiana.

Se tutto ciò potesse accadere, in barba ad un possibile flusso atlantico mostrato nelle emissioni precedenti ed ancora da GFS, l'attuale fase potrebbe rappresentare un importante tassello per scavare una lp semipermanente mediterranea (tassello ormai abbastanza assodato) che fungerebbe da calamita per l'aria fredda spinta dal ponte sull'Europa centro-orientale.

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recm1681
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Ed ecco in evidenza l'aria fredda aspirata e catapultata a sud dal "ponte dei sospiri"

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Icestorm [ Ven 08 Feb, 2013 10:44 ]
Oggetto: Re: Ponte o non ponte?
Mr Ukmo: "se pò fa...parliamone"

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gubbiomet [ Ven 08 Feb, 2013 10:55 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
Se dovessimo esprimere un'ipotesi in base a come si è comportato reading questo inverno, le possibilità di un ponte sarebbero poche, ma se invece consideriamo la scoppola che ha dato a gfs sull'episodio di lunedì prossimo , allora si può essere ottimisti..
Se poi ci aggiungiamo ukmo come ha fatto vedere Paolo, allora...


marvel [ Ven 08 Feb, 2013 11:32 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte o non ponte?
Anche GFS sembra voler respingere l'Atlantico, ma senza un ponte serio... per il momento.


and1966 [ Ven 08 Feb, 2013 18:20 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche GFS sembra voler respingere l'Atlantico, ma senza un ponte serio... per il momento.


Dai, dai che je 'a famo !!!!
rtavn1441_2



Tornando seri: non vedi qualche movimento strato che possa dare il "coup de théatre" proprio sul filo di lana ?


marvel [ Ven 08 Feb, 2013 18:24 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche GFS sembra voler respingere l'Atlantico, ma senza un ponte serio... per il momento.


Dai, dai che je 'a famo !!!!
rtavn1441_2



Tornando seri: non vedi qualche movimento strato che possa dare il "coup de théatre" proprio sul filo di lana ?


gna fa'

Vedemo un po'...


marvel [ Ven 08 Feb, 2013 19:52 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte o non ponte?
ECMWF12 conferma il ponte, in palese contrasto con il modello americano che, invece, lo demolisce.

In questo run si dilegua quasi la depressione mediterranea, con drastico calo delle speranze che la massa d'aria fredda (almeno nella prima fase), venga risucchiata verso sud. Ma anche se dovesse andare in porto il "matrimonio anticiclonico", resta comunque un'incognita di difficile valutazione, data la distanza temporale.

Altro interessante match ECMWF Vs GFS !


andrea75 [ Ven 08 Feb, 2013 21:01 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte o non ponte?
Molto belle le Reading!


alias64 [ Ven 08 Feb, 2013 21:10 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
mesa che e come la salerno r.calabria..


Filipponeve [ Ven 08 Feb, 2013 21:16 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mesa che e come la salerno r.calabria..

...già!!


gubbiomet [ Sab 09 Feb, 2013 06:31 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
Sembrerebbe che da metà mese entra in gioco l'est europeo..


il fosso [ Sab 09 Feb, 2013 15:01 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
Pare proprio che tutta la fascia centro-orientale Europea, Italia compresa, verrà gradualmente avvolta da correnti continentali via via più fredde, specie dal finire di settimana prossima. Già così potremmo avere belle fasi di stau. Vedremo se ci sarà spazio pure per l'arrivo di noccioli freddi retrogradi, che si potrebbero staccare dai flussi del VP e scendere dall'artico russo-finnico. Belle prospettive

retrog1


tramontana [ Sab 09 Feb, 2013 16:10 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
a me sinceramente piaceva molto di piu' reading di ieri,quando a differenza di gfs,ci proponeva un hp azzorriano puntare verso n/e,in modo piu'netto,fino a saldarsi con lo scand+,chiudendo la porta nordatlantica,per poi ruotare in senso orario e disporsi con asse piu'sui paralleli a lat.settentrionali,e catapultando il continente europeo sotto correnti fredde orientali
ecmwf ieri
geopotential3250032hpa32and32temperature32at3285032hpa_europe_216_1360421830_747086 geopotential3250032hpa32and32temperature32at3285032hpa_europe_240_1360421947_127010

oggi
geopotential3250032hpa32and32temperature32at3285032hpa_europe_168_1360421971_708318
geopotential3250032hpa32and32temperature32at3285032hpa_europe_192_1360422053_996800

poi c'e' un'incognita,gia'proposta da gfs ieri,ripresa oggi e sembrerebbe orientarsi su questa via anche l'inglese..di una piccola saccatura nordatlantica,in discesa da inghilterra-germania-norditalia segnatamente per il venerdi',che praticamente,di fatto andrebbe gia'a minare,la tenuta del blocco gia'dalla partenza..che cmq avrebbe poi tutto il tempo di ricostruirsi in seguito..siamo ancora nel fanta..vedremo..e cmq,una cosa e'certa,il proseguo del mese di febbraio sembrerebbe orientato verso un tipo di clima piu'freddo della norma..gia'questo e'un dato importante
ecm1_144_1360422543_585807 144_1


zeppelin [ Sab 09 Feb, 2013 16:23 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
le carte di oggi sono ottime per un mese di febbraio quantomeno piuttosto freddo e per niente primaverile, i dettagli li vedremo. Mi permetto di fare i complimenti a Marvel per il post e l'intuizione che c'è dietro.


Francesco [ Dom 10 Feb, 2013 08:48 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte o non ponte?
Secondo me anche oggi si vede quello che notava Marvel; ovvero grandi differenze tra Gfs e Reading (preferisco il secondo).

Il futuro mi sembra assai incerto. Difficile sbilanciarsi..


jony87 [ Dom 10 Feb, 2013 10:05 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Secondo me anche oggi si vede quello che notava Marvel; ovvero grandi differenze tra Gfs e Reading (preferisco il secondo).

Il futuro mi sembra assai incerto. Difficile sbilanciarsi..


Quoto assolutamente: secondo me proprio dalle 144h in poi si avvertono queste differenze anche palesi tra GFS e Reading, il che per ora non consente di poter stilare una linea di tendenza chiara ed univoca...c'è da aspettare ancora un po' insomma!!


nubes [ Dom 10 Feb, 2013 11:24 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
GFS Z06 il bombolotto và dove deve andare ( aggiornato a 162 h)


Frasnow [ Dom 10 Feb, 2013 11:28 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
nubes ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS Z06 il bombolotto và dove deve andare ( aggiornato a 162 h)
Continua fino a 174h


tramontana [ Dom 10 Feb, 2013 15:08 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
modelli odierni che non mi dicono nulla di interessante per il settentrione..per gfs,dopo l'unico peggioramento dell11feb inizierebbe un periodo asciutto con spifferi orientali ma sotto il dominio incontrastato dell'hp posizionato sul centro europa
gfs_0_114_1360504850_917263 gfs_0_180_1360504857_770016 gfs_0_240_1360504864_792427

un po meglio reading..mah cmq visto che si parla esclusivamente di fanta,le variazioni sono sempre possibili

spaghi assai asciutti..ma che dopo l'ultima pessima performance(inquadrarono il peggioramento di domani solamente a meta'della settimana scorsa,quando reading continuo'a proporlo imperterrito gia'a 200ore)..non ci farei molto affidamento.vedremo
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Icestorm [ Dom 10 Feb, 2013 19:57 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte o non ponte?
Ponte o non Ponte?

Vince GFS! Ed anche nettamente. Ingerenza atlantica a 120 ore anche per ECMWF adesso (venerdì).

Successivamente si ristabilirebbe un nuovo flusso orientale su Europa meridionale (da sabato)


and1966 [ Lun 11 Feb, 2013 08:33 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ponte o non Ponte?

Vince GFS! Ed anche nettamente. Ingerenza atlantica a 120 ore anche per ECMWF adesso (venerdì).

Successivamente si ristabilirebbe un nuovo flusso orientale su Europa meridionale (da sabato)


Non é ancora detto, l' inglese la pensa assai diversamente ......


Francesco [ Lun 11 Feb, 2013 08:37 ]
Oggetto: Re: Ponte o non ponte?
Differenze abissali tra americani e inglesi, da spettatore sono curioso di vedre chi la vincerà ....


Icestorm [ Lun 11 Feb, 2013 09:28 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte o non ponte?
Vero...differenze piuttosto grosse. Di sicuro il Wejkoff per questa settimana pare essere escluso.


il fosso [ Lun 11 Feb, 2013 13:11 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Pare proprio che tutta la fascia centro-orientale Europea, Italia compresa, verrà gradualmente avvolta da correnti continentali via via più fredde, specie dal finire di settimana prossima. Già così potremmo avere belle fasi di stau. Vedremo se ci sarà spazio pure per l'arrivo di noccioli freddi retrogradi, che si potrebbero staccare dai flussi del VP e scendere dall'artico russo-finnico. Belle prospettive

retrog1


L'inglese batte imperterrito per la sua strada e ci dice sempre che il flusso continentale andrà crescendo su gran parte d'Europa... Gfs sulle linee di massima si accoderà sicuramente...

retrog2

Gran belle carte per stau appenninico e possibili complicazioni mediterranee.

E l'idea che esprimevo di una possibile successiva irruzione artico-continentale più intensa rimane decisamente in piedi...

retrog3

Forse ci scappa il botto in ultima decade, l'inverno è più che mai vivo.


marvel [ Lun 11 Feb, 2013 19:23 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte o non ponte?
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'inglese batte imperterrito per la sua strada e ci dice sempre che il flusso continentale andrà crescendo su gran parte d'Europa... Gfs sulle linee di massima si accoderà sicuramente...

retrog2

Gran belle carte per stau appenninico e possibili complicazioni mediterranee.

E l'idea che esprimevo di una possibile successiva irruzione artico-continentale più intensa rimane decisamente in piedi...

retrog3

Forse ci scappa il botto in ultima decade, l'inverno è più che mai vivo.


Direi proprio che il modello europeo sta dando l'ennesima lezione a quello americano, almeno sul lungo...

In anni ed anni di esperienza, ma anche confortato dai grafici di confronto, continuo a notare una certa superiorità di Reading!

Sarà forse n caso che esperti ed amatori della meteo anche americani lo considerino superiore a quello made in USA?
Eppure loro non sono certo esterofili come noi...



il fosso [ Lun 11 Feb, 2013 20:06 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Direi proprio che il modello europeo sta dando l'ennesima lezione a quello americano, almeno sul lungo...

In anni ed anni di esperienza, ma anche confortato dai grafici di confronto, continuo a notare una certa superiorità di Reading!

Sarà forse n caso che esperti ed amatori della meteo anche americani lo considerino superiore a quello made in USA?
Eppure loro non sono certo esterofili come noi...



Gfs è un ottimo strumento, specie per il breve, ma reading è sempre una spanna avanti.
Oggi mi è capitato di vedere la 240h di reading di 10gg fa, cioè la situazione che il modello 10gg fa prospettava per oggi. E' impressionante quanto sia vicina alla realtà

Dicevo, gfs si sarebbe sicuramente accodato in linea di massima, vedendo i flussi continentali conquistare l'Europa...
Non sò se avete notato la virata serale dell'ufficiale


andrea75 [ Lun 11 Feb, 2013 20:09 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte o non ponte?
Intanto GFS stasera ci va pesantuccio con l'Est................

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jony87 [ Lun 11 Feb, 2013 20:40 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto GFS stasera ci va pesantuccio con l'Est................

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Direi che il gomito stasera lo ha alzato bello forte piuttosto

A parte scherzi, stasera da Reading alle 144h si cominciano ad intravedere quegli "sbuffi continentali" di cui faceva menzione da giorni ilfosso (Paolo, se non erro)...insomma, questo inverno qualche altro spunto interessante, comunque andrà, potrebbe ancora darcelo


Francesco [ Mar 12 Feb, 2013 07:49 ]
Oggetto: Re: Ponte o non ponte?
Alla fine Gfs si è accodato a Reading. (almeno così sembra oggi)

Niente atlantico o scaldate africane. Ci aspetta un periodo freddino con sempre maggiore influenza continentale.
Avremo belle minime notturne in attesa di qualcosa di corposo proveniente da est.

Insomma, pare che febbraio sia tutto da vivere!


marvel [ Mer 13 Feb, 2013 12:55 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte o non ponte?
Insomma, sembra proprio che alla fine il ponte si farà...
per atipico che sia, sarà strutturato con un allungamento dell'HP atlantico verso nord e una graduale invsione, con una sorta di tracimazione di aria fredda, dell'HP termico continentale verso l'Europa centro-occidentale.

rtavn1681

Ricordo, comunque, che sopra resterà una debole circolazione dell'ormai fu, VP:

ecmwf100f240_1360756705_562679


Non commento per ora il fantameteo GFS06... pauroso!


tramontana [ Mer 13 Feb, 2013 14:36 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
io andrei molto coi piedi di piombo..differenze abissali fra i principali gm da qui a 1 settimana,quindi senza spingersi a distanze siderali,con scenari completamente differenti..c'e' chi propende per nessun freddo e invasione di hp da sw..tipo gem per esempio..ipotesi poco probabile secondo me
gem_0_180

c'e' chi propende per una invasione fredda che riguarderebbe piu'da vicino l'europa centrale,ma il ponte(piu'che ponte,io la chiamerei radice sub-tropicale dell'hp europeo)non reggerebbe sull'iberia e questo sarebbe proprio la causa per la quale il freddo,almeno nella prima fase rimarrebbe confinato piu'a nord,permettendo cosi'all'atlantico basso di intruffolarsi nel mediterraneo e portare nuovi peggioramenti,che poi successivamente(ma qui andiamo veramente oltre e non vorrei farlo)farebbero da richiamo al freddo centrato a lat.+settentrionali
ecm1_168_1360761914_883000 ecm0_168_1360761920_613611

e c'e' anche chi opta invece,per un tipo di circolazione orientale a tutti gli effetti,con chiusura del rubinetto atlantico,ma freddo un pochino fine a se stesso su molte zone italiane..gfs
gfs_0_192_1360762074_361983

o addirittura chi pronostica un nulla di fatto..ovvero atlantico chiuso ma freddo confinato piu'a est,con scarso gradiente orientale(isobare assai lontane),da spingerlo convinto su di noi

ensamble naefs
naefs_2_0_192

io darei un 30% di possibilita'divisa equamente alle ultime 3 ipotesi,escludendo la prima visione,che non mi pare molto realistica..vedremo nei prox giorni quali di queste tendenze avra'la meglio..ma dirlo oggi e'praticamente impossibile


tramontana [ Mer 13 Feb, 2013 14:52 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
per chi non avesse ancora letto...sempre molto interessanti esaustivi e mai banali gli articoli del grande Andrea Corigliano..molto preparato e bravo veramente
http://www.meteogiuliacci.it/artico...ull-italia.html


marvel [ Mer 13 Feb, 2013 16:32 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
tramontana ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per chi non avesse ancora letto...sempre molto interessanti esaustivi e mai banali gli articoli del grande Andrea Corigliano..molto preparato e bravo veramente
http://www.meteogiuliacci.it/artico...ull-italia.html


Per carità, bravissimo Andrea... ma non è che anche lui (viva Dio) sia così infallibile..


Filipponeve [ Mer 13 Feb, 2013 18:38 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tramontana ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per chi non avesse ancora letto...sempre molto interessanti esaustivi e mai banali gli articoli del grande Andrea Corigliano..molto preparato e bravo veramente
http://www.meteogiuliacci.it/artico...ull-italia.html


Per carità, bravissimo Andrea... ma non è che anche lui (viva Dio) sia così infallibile..

...ma perché, chi ha detto che è infallibile?


Fili [ Mer 13 Feb, 2013 18:50 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
GFS12 SENTENZIANO: GAME OVER


yeti [ Mer 13 Feb, 2013 18:52 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS12 SENTENZIANO: GAME OVER


altro giro altra corsa..


tramontana [ Mer 13 Feb, 2013 19:05 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Ponte O Non Ponte?
Filipponeve ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tramontana ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per chi non avesse ancora letto...sempre molto interessanti esaustivi e mai banali gli articoli del grande Andrea Corigliano..molto preparato e bravo veramente
http://www.meteogiuliacci.it/artico...ull-italia.html


Per carità, bravissimo Andrea... ma non è che anche lui (viva Dio) sia così infallibile..

...ma perché, chi ha detto che è infallibile?


..io no di certo ..di infallibile a parte il Padre Eterno non vedo altri


tramontana [ Mer 13 Feb, 2013 20:59 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
siamo alle solite..come la scorsa settimana,anche questa,gia'entro le 120ore sussistono incongruenze modellistiche molto importanti e ad ora assai difficili da sciogliere

reading prosegue con la non tenuta del blocco iberico,e anzi,un nuovo impulso perturbato pronto a fare il suo ingresso da ovest
europe_msl_120_1360785089_428399
europe_msl_144_1360786101_384907

gfs invece,conferma la chiusura del flusso perturbato,arenato in iberia,e italia sotto hp e refoli da est
gfs_2_120_1360785097_340570 gfs_2_162_1360785105_228041

stessa sorta per gli spaghi..delle piogge che interverrebbero da martedi'19secondo l'inglese non vi e'assolutamente traccia
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certo che se anche stavolta gfs si dovesse piegare a ecmwf in maniera cosi'vistosa,dopo aver portato avanti una tendenza per molti giorni,proprio come ha fatto per l'ultimo peggioramento,sarebbe una disfatta totale per gli americani..e diverrebbe un modello di seconda fascia..vedremo


Pigimeteo [ Mer 13 Feb, 2013 22:33 ]
Oggetto: Re: Ponte O Non Ponte?
Che dire? GFS mi sembra ancora un po' più convincente, come assetto generale, degli altri modelli, in quest'occasione. Mi sa tanto che questo ponte farà la fine di quello sullo stretto di Messina: abortito prima d'essere iniziato!

Come al solito, lieto di essere smentito dai fatti!




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