Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[Marvel santificato subito      
OK?

Ovviamente, caro Massi, si tratta di un complimento e non di un augurio di... trapasso. Ti auguro, anzi, di vivere almeno altri 5-6 MMW, prima di andare a contemplarli fra le nubi (25x6= 150 anni: bastano?). Già santificato in vita.
L'ipotesi della "partogenesi" occidentale del lobo siberiano del VP è affascinante, ma è l'unica strada che resta. Faccio il tifo per lei, sperando davvero che tu abbia avuto un buon intuito. Generalmente, nei siti meteo italiani, oggi c'è grande scoramento e nessuno si è azzardato a formularla. Ma, in fondo, essere delusi prima ancora che la partita sia stata giocata, non mi sembra l'atteggiamento giusto. Un fenomeno così imponente come questo super SW è, difatti, destinato ad avere influenze ben più durature di una semplice settimana di gelo: è quindi un'opportunità importante anche per sondare l'ambito dei cosiddetti "cambiamenti climatici" e verificare verso dove stiamo andando.
A tal proposito, tirerei fuori una questione connessa con la possibile ondata di gelo di quest'anno. Se ben ricordi, nel settembre-ottobre del 2004, gli oceanografi registrarono un cospicuo calo di velocità della Corrente del Golfo alle alte latitudini, tanto che i media strombazzarono di "blocco". Come sapete tutti, poi, tra il gennaio e il marzo del 2005 fu un inverno nevosissimo per Appennini e zone adriatiche. Il tutto dopo un'estate calda. Quest'anno, invece, dopo un secondo semestre 2008 fresco e un relativo rallentamento dello scioglimento dei ghiacci artici, con - al contrario - netta espansione della calotta polare e soprattutto dello spessore del pack, la Corrente del Golfo va a manetta e la temperatura delle acque dell'Atlantico è tornata su livelli elevati. Per le conoscenze che hai, un'elevata attività della Corrente del Golfo non è un elemento a sfavore di ondate di gelo in Europa occidentale? Oppure, al contrario, è condizione ideale per la formazioni di HP di blocco a latitudini atlantiche elevate? E tutto questo, come può essere connesso con il MMW attuale?
(Rispondi con calma: è giusto una curiosità per oliare i miei neuroni ormai arrugginiti...)
Saluti!
   

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[quote user="Pigimeteo" post="102085"]

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovviamente, caro Massi, si tratta di un complimento e non di un augurio di... trapasso. Ti auguro, anzi, di vivere almeno altri 5-6 MMW, prima di andare a contemplarli fra le nubi (25x6= 150 anni: bastano?). Già santificato in vita.

Approvo! E anche se ci fosse un MMW ogni 15 anni... anche se sarebbe una vita più breve, almeno sarebbero comunque inverni vissuti intensamente!  

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'ipotesi della "partogenesi" occidentale del lobo siberiano del VP è affascinante, ma è l'unica strada che resta. Faccio il tifo per lei, sperando davvero che tu abbia avuto un buon intuito. Generalmente, nei siti meteo italiani, oggi c'è grande scoramento e nessuno si è azzardato a formularla. Ma, in fondo, essere delusi prima ancora che la partita sia stata giocata, non mi sembra l'atteggiamento giusto. Un fenomeno così imponente come questo super SW è, difatti, destinato ad avere influenze ben più durature di una semplice settimana di gelo: è quindi un'opportunità importante anche per sondare l'ambito dei cosiddetti "cambiamenti climatici" e verificare verso dove stiamo andando.

La "partogenesi" è un'ipotesi non considerata oggi dai modelli... anche se io, al contrario, la tengo ancora da conto!
Comunque l'attuale MMW non credo abbia molto a che fare con in cambiamenti climatici... non strettamente per lo meno!
Sicuramente potrà influenzare le medie invernali troposferiche.
Comunque il fenomeno in questione "costringerà" molti studiosi a rimettere in discussione molte delle "certezze" che credevano di aver messo nel sacco... le carte di questo periodo (che ho provveduto a salvare con cura) saranno utilizzate per chissà quante tesi di laurea in Scienze dell'Atmosfera o in Fisica dell'Atmosfera e in chissà quanti convegni e libri.
Si, si è scritta una pagina della storia della meteo, su questo non c'è dubbio... però a quanto pare alla gente comune, anche se interessata ai fenomeni atmosferici, questo importa poco... l'importante per loro è poter utilizzare la vecchia pala da neve messa in cantina!  
 

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A tal proposito, tirerei fuori una questione connessa con la possibile ondata di gelo di quest'anno. Se ben ricordi, nel settembre-ottobre del 2004, gli oceanografi registrarono un cospicuo calo di velocità della Corrente del Golfo alle alte latitudini, tanto che i media strombazzarono di "blocco". Come sapete tutti, poi, tra il gennaio e il marzo del 2005 fu un inverno nevosissimo per Appennini e zone adriatiche. Il tutto dopo un'estate calda. Quest'anno, invece, dopo un secondo semestre 2008 fresco e un relativo rallentamento dello scioglimento dei ghiacci artici, con - al contrario - netta espansione della calotta polare e soprattutto dello spessore del pack, la Corrente del Golfo va a manetta e la temperatura delle acque dell'Atlantico è tornata su livelli elevati. Per le conoscenze che hai, un'elevata attività della Corrente del Golfo non è un elemento a sfavore di ondate di gelo in Europa occidentale? Oppure, al contrario, è condizione ideale per la formazioni di HP di blocco a latitudini atlantiche elevate? E tutto questo, come può essere connesso con il MMW attuale?
(Rispondi con calma: è giusto una curiosità per oliare i miei neuroni ormai arrugginiti...)
Saluti!
   

Il flusso di superficie della CdG non è in crisi e se lo è stato era palese che lo sarebbe stato per una breve fase ciclica (ma io credo che tutto il nastro trasportatore viva dei cicli naturali con alti e bassi.).
La corrente del Golfo superficiale ci sarà sempre, almeno finche soffieranno prevalentemente venti occidentali sull'Atlantico (la zonalità è tipica di quelle latitudini sul nostro pianeta...).
Il rallentamento invece, tutt'ora in atto, riguarda i "camini" di sprofondamento delle acque giunte nell'Atlantico settentrionale, proprio là dove più ci interessa.
Comunque non fatemi parlare dell'AMO, che per mè è uno degli indici più inutili della meteo... sopravvalutato da molti e, amio parere, una mera conseguenza della circolazione atmosferica e non, invece, un parametro capace di influenzarla particolarmente.

Ciao
  

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"La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre" - Albert Einstein

Webcam: Conca Ternana

NCEP quasi fotocopia rispettoa quelle di ieri... c'è poco da dire.
Restano gli stessi dubbi e le stesse prospettive in attesa di eventuali scossoni modellistici dovuti all'imminente ingresso in troposfera dell'HP di origine stratosferica.

Interessanti l'AO e la NAO che continuano entrambe a calare... vedremo con quali effetti.





 

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una nao un po' piu neutra non era meglio?

pour parler ovviamente, perchè messa in quella maniera mi parrebbe che nel basso atlantico ci sia una voragine....

ginghe ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una nao un po' piu neutra non era meglio?

pour parler ovviamente, perchè messa in quella maniera mi parrebbe che nel basso atlantico ci sia una voragine....

Mica è tanto bassa, questo è il problema.
Vedi, la NAO viene calcolata sulla differenza barica tra atlantico (sede dell'HP delle azzorre) e Islanda (sede della LP semipermanente). Può essere molto negativa se si ha HP islandese e LP azzorriana... o semplicemente HP ispandese con elevati GPT e LP azzorriana con GPT non molto bassi... insomma, è un equilibrio tra 2 pesi e l'indice in se per se non da una sicurezza.
Una NAO neutra, potrebbe ahimè testimoniare una HP islandese debole e una LP atlantica debole... senza però portare comunque nessun giovamento.

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"La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre" - Albert Einstein

Webcam: Conca Ternana

si...è vero.....

E' ancora presto per verificare gli effetti dell'HP polare stratosferico sulla Troposfera, per il semplice fatto che sta varcando or ora la Tropopausa:

I GPT stanno aumentando in modo decisamente importante (anomalia positiva):


E i Venti stanno per invertire verso da zonali ad antizonali (anomalia negativa):


Dopo che questo sarà avvenuto fino a 500HPa, allora i modelli avranno di che alimentarsi... ma certo questo non significa che sarà una digestione tranquilla e snella!  

Buon appetito!

 

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"La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre" - Albert Einstein

Webcam: Conca Ternana

Digestione tranquilla? Ma per carità! Auguro loro un'indigestione tale da vomitare tutte le orrende carte che stanno macinando in queste ore.  

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.Guido Guidi dell'AM.....

http://www.climatemonitor.it/?p=975

...Ma l’inevitabile accadrà, l’Atlantico vedrà il suo anticiclone crescere a dismisura ed affacciarsi quasi fin sul polo, indebolirsi alla base e mantenere la pressione atmosferica su valori piuttosto bassi sul Mediterraneo occidentale. I primi segnali sul nostro paese saranno paradossalmente quasi tiepidi, con l’aria fredda che scivolerà sulle Alpi ed entrerà da ponente, risultando sufficiente a far tornare probabilmente un pò di neve sulla pianura padana, quindi, niente di eccezionale. Poi le correnti si disporranno finalmente da nord ed allora quella bassa pressione sul Mediterraneo ci piacerà un pò meno, perchè fungerà da attrattore, avrà un cuore relativamente caldo e potrà essere causa di forte contrasto con il flusso meridiano. Non è detto che accada con il primo impulso, cioè entro la prima decade di febbraio, ma con il secondo, verso la metà del mese, il rischio di neve a bassa quota anche sul Tirreno sarà molto più elevato.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.Guido Guidi dell'AM.....

http://www.climatemonitor.it/?p=975

...Ma l’inevitabile accadrà, l’Atlantico vedrà il suo anticiclone crescere a dismisura ed affacciarsi quasi fin sul polo, indebolirsi alla base e mantenere la pressione atmosferica su valori piuttosto bassi sul Mediterraneo occidentale. I primi segnali sul nostro paese saranno paradossalmente quasi tiepidi, con l’aria fredda che scivolerà sulle Alpi ed entrerà da ponente, risultando sufficiente a far tornare probabilmente un pò di neve sulla pianura padana, quindi, niente di eccezionale. Poi le correnti si disporranno finalmente da nord ed allora quella bassa pressione sul Mediterraneo ci piacerà un pò meno, perchè fungerà da attrattore, avrà un cuore relativamente caldo e potrà essere causa di forte contrasto con il flusso meridiano. Non è detto che accada con il primo impulso, cioè entro la prima decade di febbraio, ma con il secondo, verso la metà del mese, il rischio di neve a bassa quota anche sul Tirreno sarà molto più elevato.

Che Dio ce la mandi buona!     

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"131mm di leggenda – Beroide, 21/08/2025"

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.Guido Guidi dell'AM.....

http://www.climatemonitor.it/?p=975

...Ma l’inevitabile accadrà, l’Atlantico vedrà il suo anticiclone crescere a dismisura ed affacciarsi quasi fin sul polo, indebolirsi alla base e mantenere la pressione atmosferica su valori piuttosto bassi sul Mediterraneo occidentale. I primi segnali sul nostro paese saranno paradossalmente quasi tiepidi, con l’aria fredda che scivolerà sulle Alpi ed entrerà da ponente, risultando sufficiente a far tornare probabilmente un pò di neve sulla pianura padana, quindi, niente di eccezionale. Poi le correnti si disporranno finalmente da nord ed allora quella bassa pressione sul Mediterraneo ci piacerà un pò meno, perchè fungerà da attrattore, avrà un cuore relativamente caldo e potrà essere causa di forte contrasto con il flusso meridiano. Non è detto che accada con il primo impulso, cioè entro la prima decade di febbraio, ma con il secondo, verso la metà del mese, il rischio di neve a bassa quota anche sul Tirreno sarà molto più elevato.

Fabio, arrivi tardi, l'ho già messo per intero una pagina indietro

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"La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre" - Albert Einstein

Webcam: Conca Ternana

Semmai c'è sempre la SOLUZIONE n.6

     

A parte gli scherzi ho appena letto QUESTO su MTG e pare essere rassicurante per chi è di "indole siberiana".

Al tempo stesso resto con la domanda che ho fatto poco sopra e a cui nessuno ha risposto, ovvero: l'ondata di freddo tremendo che ha investito l'asia (prevalentemente Siberia e Mongolia) da una parte ed il Canada e gli USA settentrionali dall'altra, non ha niente a che vedere con il MMW di cui si parla qui  (sarebbe ancora troppo presto) oppure è una diretta conseguenza?

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MeteoPerugia - Dati in tempo reale e webcam h24.

Di nuovo un immenso ringraziamento a tutti quelli che hanno reso possibile questo straordinario topic, con analisi, domande e risposte di prim'ordine.
Grazie sia a chi avuto la pazienza di scrivere analisi sia a chi ha avuto la pazienza di provarle a capire..... è davvero con gioia che ogni giorno apro questa discussione per vedere cosa c'è dentro di nuovo  


Tra l'altro... dati alla mano.... il suddetto topic va a piazzarsi al quarto posto DI SEMPRE all'interno di Lineameteo sia nella classifica dei topic più letti sia in quello dei topic con più risposte.
Avanti a questo ci sono solo i due topic annuali di accumuli pluviometrici dell'anno 2007 e dell'anno 2008 ed il topic gigante previsionale unificato sul febbraio dell'anno scorso.
Insomma.... questo è un primo posto in entrambe le classifiche vero e proprio!!!!!

Complimenti a tutto il forum      

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Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Semmai c'è sempre la SOLUZIONE n.6

     

A parte gli scherzi ho appena letto QUESTO su MTG e pare essere rassicurante per chi è di "indole siberiana".

Al tempo stesso resto con la domanda che ho fatto poco sopra e a cui nessuno ha risposto, ovvero: l'ondata di freddo tremendo che ha investito l'asia (prevalentemente Siberia e Mongolia) da una parte ed il Canada e gli USA settentrionali dall'altra, non ha niente a che vedere con il MMW di cui si parla qui  (sarebbe ancora troppo presto) oppure è una diretta conseguenza?

Non è direttamente collegabile agli effetti del MMW ma è collegato ad esso.
Mi spiego:
il MMW deve in gran parte (forse tutta in questa occasione) il suo innesco e la sua crescita all'interazione tra diverse figure bariche troposferiche, l'HP aleutinico per primo, e il VP.
Tale interazione ha sottoposto per lungo tempo il VP ad un'azione di disturbo (forcing) che, sul lungo, è esploso in uno SW, che con l'insorgere di un secondo disturbo dalla parte opposta (HP atlantico) ha creato il patatrack.
Quindi la deformazione che poi ha portato alla bilobazione su tutta la colonna d'aria strato-troposferica polare-artica, è stata originata, si può dire, in troposfera e bassa stratosfera, ma poi si è propagata alle quote più alte dove ha originato il riscaldamento (esltato dall'interazione con un VPS fin troppo energico ma poco strutturato).
Il riscaldamento a sua volta ha prodotto l'aumento dei GPT altostratosferici e quindi un HP stratosferico.
Questo HP ha iniziato a ruotare in senso orario con caduta dell'aria calda presente nel proprio centro verso il basso (lo fanno tutti gli HP dinamici ma per quelli troposferici la caduta si ferma al suolo).
Questa caduta produce una ulteriore propagazione dell'HP (GPT in salita) ai livlli man mano inferiori (ora siamo poco sopra la tropopausa... pronti ad ntrar in troposfera.
Ma torniamo alla domanda:
la demolizione del VPS non aiuta il VP (troposferico) ad una ricompattazione e perciò la sua bilobazione, seguita alla deformazione di cui sopra,  sta durando già molto, prima che l'HP stratosferico entri in troposfera.
La bilobazione è all'origine delle colate fredde di cui chiedevi.
Anche la colata che scenderà sull'Inghilterra è legata allo stesso discorso. Infatti senza bilobazione il VP starebbe girando ancora a palla con correnti occidentali molto tese (il vero zonale che non è rappresentabile con una LP in atlantico quasi-stazionaria) ne impedirebbero comunque l'avanzata  verso ovest.
 
Puff puff, pant pant!

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marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.Guido Guidi dell'AM.....

http://www.climatemonitor.it/?p=975

...Ma l’inevitabile accadrà, l’Atlantico vedrà il suo anticiclone crescere a dismisura ed affacciarsi quasi fin sul polo, indebolirsi alla base e mantenere la pressione atmosferica su valori piuttosto bassi sul Mediterraneo occidentale. I primi segnali sul nostro paese saranno paradossalmente quasi tiepidi, con l’aria fredda che scivolerà sulle Alpi ed entrerà da ponente, risultando sufficiente a far tornare probabilmente un pò di neve sulla pianura padana, quindi, niente di eccezionale. Poi le correnti si disporranno finalmente da nord ed allora quella bassa pressione sul Mediterraneo ci piacerà un pò meno, perchè fungerà da attrattore, avrà un cuore relativamente caldo e potrà essere causa di forte contrasto con il flusso meridiano. Non è detto che accada con il primo impulso, cioè entro la prima decade di febbraio, ma con il secondo, verso la metà del mese, il rischio di neve a bassa quota anche sul Tirreno sarà molto più elevato.

Fabio, arrivi tardi, l'ho già messo per intero una pagina indietro

So tornato alle 20 non ce l'ho fatta a leggere tutto.  
Scusate