.........mi chiedo quando si vedranno in maniera chiara ed inconfutabile gli effetti della dolcificazione dell'oceano Nord Atlantico dovuta allo scioglimento dei ghiacci.

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....pensace!

marco85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si stanno sciogliendo tutti i ghiacci del mondo? Davvero????
no, assolutamente no.
il 90% dei ghiacci mondiali è al polo sud...e pochi giorni fa si è fatta la STORIA in antartico con la massima estensione di sempre mai registrata per i ghiacci antartici. Il trend è inesorabilmente all'aumento dei ghiacci del polo sud.

E' proprio cosí.
La teoria che ipotizza una nuova PEG dice proprio che sarebbe l'Antartide la prima regione del mondo a manifestare il raffreddamento dovuto ad una bassa attivitá solare. Questo perchè, essendo isolata da correnti circumpolari antartiche, non risentirebbe dell'inerzia termica degli oceani... Eccezione fatta per la penisola antartica, molto più esposta.
La calotta antartica, a differenza di quella artica, pur esposta ai raggi solari, e all'effetto serra, tanto quanto quella artica, non subisce gli effetti di una circolazione atmosferica e marina, quali quelle avutesi in area artica nella stagione appena trascorsa, che tendono a disperdere i ghiacci a latitudini più calde nella stagione estiva.
Insomma, ripeto, per l'Artico non è questione di temperature, quanto di circolazione atmosferica (venti) e, conseguentemente, marina.
Il resto sono solo chiacchiere da bar.
 

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marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marco85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si stanno sciogliendo tutti i ghiacci del mondo? Davvero????
no, assolutamente no.
il 90% dei ghiacci mondiali è al polo sud...e pochi giorni fa si è fatta la STORIA in antartico con la massima estensione di sempre mai registrata per i ghiacci antartici. Il trend è inesorabilmente all'aumento dei ghiacci del polo sud.

E' proprio cosí.

Il resto sono solo chiacchiere da bar.
 

ENORME FALSITA'!!!!!!!!!!
Continuate a postare solo quello che vi fa comodo.
I vostri grafici riguardano la superficie marina antartica, ma nel complesso i ghiacci antarici sono in forte calo (soprattutto per la perdita di volume dei ghiacci continentali nella parte occidentale antartica, messa addirittura peggio dell'artico!!!...).



Questa riguarda il vostro famoso 90% del ghiaccio mondiale...e come vedete, sta diminuendo vertiginosamente.

E' inutile parlare di estensione quando si parla di ghiacci mondiali...iniziate a parlare di volume...e qui le note si fanno dolenti ed inconfutabili, da nord a sud del pianeta.

MA NON SOLO...le ultime teorie mostrano come la maggiore e temporanea estensione dei ghiacci marini invernali antartici (perchè, ricordiamolo, in estate si sciolgono completamente...) sia determinata dal riscaldamento globale...

http://www.montagna.tv/cms/?p=41785

Ultimamente va di moda dire che l'Antartico è in grande forma, etc etc...grandissima falsità.

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marco85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si stanno sciogliendo tutti i ghiacci del mondo? Davvero????
no, assolutamente no.
il 90% dei ghiacci mondiali è al polo sud...e pochi giorni fa si è fatta la STORIA in antartico con la massima estensione di sempre mai registrata per i ghiacci antartici. Il trend è inesorabilmente all'aumento dei ghiacci del polo sud.

E' proprio cosí.

Il resto sono solo chiacchiere da bar.
 

ENORME FALSITA'!!!!!!!!!!
Continuate a postare solo quello che vi fa comodo.
I vostri grafici riguardano la superficie marina antartica, ma nel complesso i ghiacci antarici sono in forte calo (soprattutto per la perdita di volume dei ghiacci continentali nella parte occidentale antartica, messa addirittura peggio dell'artico!!!...).



Questa riguarda il vostro famoso 90% del ghiaccio mondiale...e come vedete, sta diminuendo vertiginosamente.

E' inutile parlare di estensione quando si parla di ghiacci mondiali...iniziate a parlare di volume...e qui le note si fanno dolenti ed inconfutabili, da nord a sud del pianeta.

MA NON SOLO...le ultime teorie mostrano come la maggiore e temporanea estensione dei ghiacci marini invernali antartici (perchè, ricordiamolo, in estate si sciolgono completamente...) sia determinata dal riscaldamento globale...

http://www.montagna.tv/cms/?p=41785

....però qui c'è un incongruenza:
se sulla antartide la superficie ghiacciata è in progressivo e costante aumento, com'è possibile che contemporaneamente diminuisca il volume ? Cioè, si forma nuovo ghiaccio intorno e contemporanemente si assottiglia quello esistente ?
Una delle due tabelle sembrerebbe falsa, a meno che la riduzione di volume non dipenda da una grossa e progressiva diminuzione delle precipitazioni nevose.......  

 

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....però qui c'è un incongruenza:
se sulla antartide la superficie ghiacciata è in progressivo e costante aumento, com'è possibile che contemporaneamente diminuisca il volume ? Cioè, si forma nuovo ghiaccio intorno e contemporanemente si assottiglia quello esistente ?
Una delle due tabelle sembrerebbe falsa, a meno che la riduzione di volume non dipenda da una grossa e progressiva diminuzione delle precipitazioni nevose.......  

 

E' in aumento la superficie MARINA che ghiaccia in inverno...che per assurdo può essere anche spessa soli 2-3 cm...
Il nuovo ghiaccio che si forma è solo stagionale tra l'altro...in estate fonde tutto! Infatti in termini di energia all'interno del sistema è assolutamente inutile.....
Il volume (la cui stragrande maggioranza è quello continentale, sopra la terra) è in costante diminuzione, addirittura in alcuni punti più dell'Artico...
E' spiegato molto bene nell'articolo di fondo.

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...anche perchè teniamo conto che acqua meno salata (dovuta a un maggiore scioglimento del volume dei ghiacciai continentali) crea una pellicola superficiale che poi in inverno GELA PIU FACILMENTE.

Ecco spiegato l'aumento di superficie marina a scapito del VOLUME...  

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Comunque sia, ovunque si voglia andare a parare, sono sempre più convinto che il prossimo imminente (per imminente intendo qualche centinaio d'anni naturalmente) step sia la glaciazione. Se sono vere le eguaglianze:

maggior scioglimento di ghiaccio = maggior desalinizzazione d'acqua marina = rallenatamento corrente del golfo

il passo successivo è la formazione di ghiacci alle più alte e basse latitudini dei due emisferi.
Il minimo solare credo abbia comunque voce in capitolo, se guardiamo il trend del GW possiamo constatare che esso non sia in incremento ma anzi sia in leggera e costante flessione, il che fa riflettere che sia cambiato o stia cambiando qualcosa. Perdonerete l'assenza di grafici correlati al messaggio che avrebbero potuto supportare ciò che vado dicendo, ma sono dal cellulare e con un Symbian non è facilissimo scaricare e postare le immagini!

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ah ah ah... quanto mi fate ridere!  

Magari, prima di urlacchiare al vento come cornacchie, avreste potuto avere l'accortezza di arrivare alla fonte della notizia, bypassando i siti serrofili, per leggere e sapere dai ricercatori stessi che si tratta di una perdita insignificante ( non a caso, ricerca dal titolo: "Insignificant change in Antarctic snowmelt volume since 1979" ) , facente parte di un ciclo ben più lungo che, non a caso, sui 30 vede aumenti e discese di volume totale (parliamo di un continente estesissimo per il quale basta un limitatissimo calo di precipitazioni (già bassissime per sua natura) a causare oscillazioni apparentemente gigantesche, ma sono un'inezia!
Il ghiaccio evapora senza fondere (sublimazione) a T inferiori dello 0... di qui il calo.
Un caso simile, che fece molto scalpore tempo fa, fu quello della Groenlandia, dove vennero fuori dati apparentemente incredibili, che spalmati su tutta la groenlandia si tramutarono in una variazione praticamente inesistente, allontanando il rischio fusione dei ghiacciai di qualcosa come 13000 anni, proseguendo ad un ritmo simile.  
Tra l'altro che sia una montatura (gli stessi satelliti faticano a misurare tali variazioni, che riportate su quella scala sembrano enormi ma che sono insignificanti) è facile anche da capire.
Basti pensare che i ghiacciai della piattaforma antartca hanno spessore tale che, come minimo, si trovano al di sopra dei 1500 metri e laggiù le T a quelle quote non scende MAI, e dico MAI sotto lo 0!
Altro discorso per la costa e per la penisola Antartica, ma li le dinamiche sono diverse e decisamente circoscritte.

Comunque, date retta, leggetevi l'articolo e lasciate stare il gossip catastrofista serrofilo!  

 

http://www.agu.org/pubs/crossref/2012/2011GL050207.shtml

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Quoto quanto detto da Marvel.  
Stavo proprio per scrivere che nella parte continentale antartica la temperatura non sale praticamente mai sopra lo zero e quindi la variazione di volume (comunque insignificante) è più probabile che sia data da differenze nelle precipitazioni.
Ma se la temperatura aumenta e il mare circostante rilascia più vapore non dovremmo assistere ad un aumento delle precipitazioni anche nella zona continentale???  
Qualcosa ovviamente non torna nelle teorie caldiste  

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si vabbè modera i termini però... "mi fate ridere" e "cornacchie" lo dirai a qualcun altro Massi. Qui nessuno ha la scienza infusa, tantomeno te. Basta con questa aurea di supremazia intellettuale per favore, da fastidio.

ciao!  

PS: basta poi uscire dallo schema grafico-articolo (da che mondo e' mondo ognuno tira l'acqua al proprio mulino, GW o AGW che sia) e guardarsi un po' intorno per capire la realtà attuale: si sta sciogliendo tutto. Sicuramente non sarà solamente antropica la causa, ma confutare l'evidenza mi pare inutile..

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A me pare che qui dentro tutti prendano una posizione...tu sei antiserrista, altri non lo sono...e quindi?!
Perchè uno deve essere migliore dell'altro?!

Anche recenti studi della Nasa hanno dimostrato il calo dei ghiacci antartici...

I dati evidenti agli occhi di miliardi di persone sono inconfutabili. Evidentemente siete voi antiserristi che dovete e dovrete "scornacchiare" parecchio per confutare tali evidenze.
A noi serristi basta invece indicare e guardare fuori dalla finestra.

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Oh... ricominciamo?   

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io personalmente non avallo nessuna teoria..ne quella pro GW..ne quella pro PEG..non si riesce a fare previsioni corrette oltre a 5gg..figuriamoci se anche i piu'autorevoli scienziati riescano a captare cosa potra'accadere fra centinaia di anni(basti pensare che fino a qualche anno fa,il terrorismo era rivolto verso un clima nettamente + caldo,dove l estate classica mediterranea ad esempio,si sarebbe trasferita sul Baltico..ora si parla di era glaciale )..ma ne butto la un'altra di ipotesi...se non contasse nulla,ne minimo solare,ne corrente del golfo,ne nino,e nina..ma fosse tutto correlato in base all'espansione o contrazione del VP e della corrente a getto..io a priori non escluderei nulla
http://www.meteoclima.net/it15/inde...=527&Itemid=107

che poi io serrista non sono...se per "serrista" intendiamo chi pensa che lo scioglimento di ghiacci e ghiacciai vari sia dovuto essenzialmente all'azione antropica.

Da amante della montagna, dei viaggi e della geografia sono cosciente che i ghiacciai e le calotte si stanno riducendo notevolmente. Questo è lo stato delle cose ORA.

Se poi tra 80 anni il calo si sarà arrestato e assisteremo ad una inversione di tendenza...beh...tanto meglio.

Ma negare che ORA non ci sia una crisi dei ghiacciai, e che il tutto stia rientrando...boh..

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è evidente, almeno per quanto mi riguarda, che la diminuzione del volume dei ghiacci antartici sia data dalle minor precipitazioni. Perchè è altrettanto inconfutabile che i ghiacci hanno raggiunto una estensione mai misurata prima pochi giorni fa, e che quest'inverno australe l'antartico ha segnato svariati record di temperatura e anomalie negative estese.
Solo per fare qualche esempio, articoli mtg
http://www.meteogiornale.it/notizia...a-meno-84-gradi

http://www.meteogiornale.it/notizia/...storico-record

http://www.meteogiornale.it/notizia...ltre-i-50-gradi

detto questo, altra cosa secondo me falsa è che il ghiaccio è molto sottile e si scioglie subito...e allora perchè accanto all'aumento dei ghiacci invernali si registra anche un aumento dei ghiacci estivi? Il grafico dell'andamento è evidente...si forma più ghiaccio in inverno e se ne scioglie meno in estate. C'è poco da dire.