Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boh io non vi capisco... ci rinuncio!!! A parte che ancora non si sa nemmeno come andrà a finire il tutto ma perché scrivere dall' Emilia in giù solo briciole... mah...

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me sembra una soluzione intermedia con buoni risvolti per gran parte dell'adriatico e dei centrali (vedi lo 06z) , ottima baroclinicità con interazione umida-gelida, l'americano poi ha corretto il tiro nell'ultimo run e sta ritornando sui suoi passi.. se devo essere onesto preferisco di gran lunga un'entrata settentrionale (non troppo ovviamente), piuttosto che un'entrata meridionale pro- Balcani e sud Italia.. negli eventi estremi, quando il fulcro gelido passa lungo l'Europa centrale e l'aria gelida pellicolare, anche se smussata, travasa nel mediterraneo, produce sempre ottimi risultati da noi, non servono isoterme da capogiro ( es: Febbraio 2012)

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boh io non vi capisco... ci rinuncio!!! A parte che ancora non si sa nemmeno come andrà a finire il tutto ma perché scrivere dall' Emilia in giù solo briciole... mah...

Ma infatti ho scritto SE ,il dalla Romagna in giù briciole era riferito al fatto che FINORA é stato così  

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me sembra una soluzione intermedia con buoni risvolti per gran parte dell'adriatico e dei centrali (vedi lo 06z) , ottima baroclinicità con interazione umida-gelida, l'americano poi ha corretto il tiro nell'ultimo run e sta ritornando sui suoi passi.. se devo essere onesto preferisco di gran lunga un'entrata settentrionale (non troppo ovviamente), piuttosto che un'entrata meridionale pro- Balcani e sud Italia.. negli eventi estremi, quando il fulcro gelido passa lungo l'Europa centrale e l'aria gelida pellicolare, anche se smussata, travasa nel mediterraneo, produce sempre ottimi risultati da noi, non servono isoterme da capogiro ( es: Febbraio 2012)

Io invece so che per il mio orticello il secondo tipo di entrata di solito é migliore e lo preferisco,comunque avercele di carte cosi,le potenzialità ci sono eccome  

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è la circolazione anti-zonale a dipendere dalla retrocessione/indebolimento del canadese, ma è quest'ultimo che risentirà dell'anti-zonalità.
L'anti-zonalità viene innescata dal MMW in quanto genitore di una serie di anticicloni polari, quindi sono questi ad imprimere una spinta in senso orario di tutta la circolazione emisferica, e quindi tutte le figure tenderanno a traslare nel verso inverso a quello tradizionale, o al più a stazionare sul posto.
Lo stesso HP atlantico, in questa dinamica, è utile in quanto in probabile connessione con il collega polare o siberiano, non tanto per bloccare le westerlies e il canadese. Quello (il vortice semistazionario del Labrador) tenderà a retrocedere verso ovest sotto la spinta dell'HP polare.
La stessa debolezza/mancanza di radice dell'HP atlantico è dovuta al fatto che a provocare queste colate non sarà l'ingerenza di GPT in risalita dalle latitudini subtropicali verso nord, ma da GPT prodotti direttamente nel grande nord.
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Non esiste moto retrogrado delle masse fredde del VPT senza le giusta spinte dinamiche interne allo stesso.
Anche se c'è forte antizonalità polare in stratosfera essa non può estendersi alla troposfera. Se internamente al VPT non si innescano i giusti movimenti, è fisicamente impossibile che le masse fredde abbiano moto antizonale.
Non è affatto semplice da spiegare a parole, il VPS è estremamente più leggero del VPT, i movimenti delle sue masse non possono forzare quelli delle masse d'aria sottostanti. Ciò che è condizionante del VPS nel VPT è lo spostamento dei centri di vorticità, della distribuzione dei pesi a livello emisferico; se il VPS è decentrato rispetto al polo toglie equilibrio alla colonna d'aria, creando una sorta di "scivolo barico"; allora le masse fredde del VPT, non verranno direttamente spostate verso il centro di vorticità VPS, ma, subendo minore attrito in quella direzione, il peso delle stesse tenderà a sbilanciarsi verso il suddetto centro.

Analizzando ciò che sta avvenendo ora;
verificatosi il potentissimo riscaldamento in stratosfera le masse fredde del VPS hanno subito una separazione centrale, più intensa sul lato atlantico. I due lobi principali, canadese e siberiano, spilittati e allontanati dalle latitudini polari hanno assunto vorticità distinte.
Ecco che la colonna d'aria perde il suo equilibrio centrale, le masse fredde del VPT risentono del maggiore attrito sul polo e assecondano lo "scivolo barico" creatosi in alto, le masse fredde del VPT tendono ad allontanarsi dal polo, si attua così anche nel VPT separazione centrale dei due lobi, che iniziano a ruotare in maniera indipendente l'uno dall'altro.

 

Si generano le prime spinte dinamiche antizonali polari, causate dalla separazione centrale, mentre i lobi splittati del VP andando verso latitudini meridionali interagiscono con masse d'aria più calda e, per ragioni termodinamiche, generano cicloni baroclini nella loro zona periferica, aumentando le velocità di rotazione dell'intero lobo, e spingendo masse d'aria calda verso il polo.

 

A 96h, mentre da noi sarà in atto la prossima fase artica, c'è un primo tentativo di riaccorpamento centrale, la forza di Coriolis si fa sentire, ma c'è ancora rotazione indipendente dei lobi, la colonna d'aria non ha ancora ripreso il suo equilibrio "normale" e nuove prese di vorticità periferiche accelerano ulteriormente la velocità di rotazione del lobo canadese che spingono altra aria calda verso il polo. Nel frattempo la precedente fase antizonale polare ha fatto muovere verso ovest cospicui flussi freddi del lobo siberiano, avvicinandoli ai confini europei.

 

La grande velocità di rotazione del lobo canadese spinge masse d'aria calda di origine oceanica molto in profondità verso N/ NE, imprimendo ulteriore moto retrogrado alle masse fredde siberiane che ormai hanno raggiunto l'Europa.

Le dinamiche successive sono ancora da capire, la frequentazione dei modelli induce sempre a poter sperare che i flussi siberiani vadano ad interessare, con buona probabilità, anche il nostro paese.
Facciamo tutti gli scongiuri del caso, sarà solo questione di fortuna.
Scusate la lungaggine, ma una dinamica così bella merita di essere commentata in maniera approfondita.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione, GFS e GEM non adatte ai "deboli di pala"  

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione, GFS e GEM non adatte ai "deboli di pala"  

Anche UKMO non è adatto ai deboli di cuore ma al contrario...

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gli HP polari si sviluppano grazie allo sbilanciamento delle masse fredde del VPT per i motivi che ho citato, e per i movimenti delle masse d'aria interne al VPT che ne conseguono.
Gli anticicloni non possono gonfiarsi in loco per espansione dettata dall'alto, tantomeno possono scendere di latitudine (???), nulla di tutto ciò è possibile secondo le leggi della fisica tradizionale.
Lo stesso HP nord europeo da te citato non ha nulla ha che vedere con gli HP polari precedenti, la massa d'aria che li componeva sarà già stata "inghiottita" e rimodulata dai flussi del VPT, l'HP su nord Europa è generato dai successivi flussi caldi spinti verso N-NE dal ciclone su Groenlandia; sarà più o meno "invadente" ed esteso a seconda di come i flussi caldi verranno modulati dal suddetto ciclone, e di conseguenza le spinte retrograde o meridiane alle masse fredde siberiane che tenderanno a scorrere sul suo bordo orientale.
Bisogna immaginare l'atmosfera come un fluido; masse d'aria che si muovono e si rimodulano di continuo, è il modo migliore per riuscire a capire il suo funzionamento e per riuscire ad intuire i sui movimenti attraverso le carte dei GM.

Vi ringrazio per aver apprezzato il post, ho cercato di essere il più conciso e chiaro possibile, sono contento di esserci almeno in parte riuscito   

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione, GFS e GEM non adatte ai "deboli di pala"  

Anche UKMO non è adatto ai deboli di cuore ma al contrario...

Si UKMO è incommentabile.... famo finta de niente fino a quando esce Reading va