#991 As_Needed Dom 18 Dic, 2016 11:57
Almeno per martedì gli appennini bolognesi riceveranno della bella neve sopra i 1500... le Alpi di NW invece dai 1000, quote buone 
In realtà la neve per il Piemonte potrebbe giungere anche fino in pianura, alle porte di Torino, se tutto va bene qualche fioccata non è da escluderla, Cuneo e il basso Piemonte in generale è messa bene, ovviamente... 
Hai ragione, però al massimo acqua e neve a Torino secondo me
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#993 Adriatic92 Dom 18 Dic, 2016 12:11
Raga, ma dove vogliamo andare con questa ad esempio ?
Il pattern è sempre quello, così praticamente ci mangiamo una metà della stagione invernale
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#994 Fili Dom 18 Dic, 2016 12:22
Raga, ma dove vogliamo andare con questa ad esempio ?
Il pattern è sempre quello, così praticamente ci mangiamo una metà della stagione invernale
Daniel, io come sai non faccio l'ottimista a tutti i costi e cerco di essere il più realista possibile. Non puoi pretendere di avere mappe da "potenziale freddo" sull'Italia per 3 mesi in inverno  non siamo in Bielorussia. TUTTI e dico TUTTI i grandi episodi invernali hanno avuto dei periodi precedenti in tutto e per tutto simili a questo, ti cito gli ultimi: 2012, 2005, 1996. Nel 2005 gli Appennini fino al 25 gennaio erano completamente marroni, ho le foto. Se vedi le carte del 15 dicembre 1996 erano peggio di queste attuali
Con ciò non ti sto dicendo che quindi avremo un fine mese scoppiettante o un gennaio gelido. Cerco però di farti capire che noi possiamo spingerci COME TENDENZA a 240 ore. Non di più.
Oltre tale termine un pattern può essere letteralmente SCONVOLTO da un run all'altro. Sai quante volte è successo?? Nel 2012 ricordo che tutto il "macello" venne fuori da un run 18z che sembrava fantascienza. E nel dicembre 2014 uguale.
Per cui OK "deprimersi" fino a Natale... vogliamo esagerare? Fino a capodanno. Ma ciò che succederà a gennaio e febbraio non lo può sapere nessuno. È vero che i precedenti degli ultimi anni non sono favorevoli, ma cerchiamo di essere realisti e di non esagerare con il pessimismo.
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#995 As_Needed Dom 18 Dic, 2016 12:47
Raga, ma dove vogliamo andare con questa ad esempio ?
Il pattern è sempre quello, così praticamente ci mangiamo una metà della stagione invernale
Daniel, io come sai non faccio l'ottimista a tutti i costi e cerco di essere il più realista possibile. Non puoi pretendere di avere mappe da "potenziale freddo" sull'Italia per 3 mesi in inverno  non siamo in Bielorussia. TUTTI e dico TUTTI i grandi episodi invernali hanno avuto dei periodi precedenti in tutto e per tutto simili a questo, ti cito gli ultimi: 2012, 2005, 1996. Nel 2005 gli Appennini fino al 25 gennaio erano completamente marroni, ho le foto. Se vedi le carte del 15 dicembre 1996 erano peggio di queste attuali
Con ciò non ti sto dicendo che quindi avremo un fine mese scoppiettante o un gennaio gelido. Cerco però di farti capire che noi possiamo spingerci COME TENDENZA a 240 ore. Non di più.
Oltre tale termine un pattern può essere letteralmente SCONVOLTO da un run all'altro. Sai quante volte è successo?? Nel 2012 ricordo che tutto il "macello" venne fuori da un run 18z che sembrava fantascienza. E nel dicembre 2014 uguale.
Per cui OK "deprimersi" fino a Natale... vogliamo esagerare? Fino a capodanno. Ma ciò che succederà a gennaio e febbraio non lo può sapere nessuno. È vero che i precedenti degli ultimi anni non sono favorevoli, ma cerchiamo di essere realisti e di non esagerare con il pessimismo. 
Questo è quello che penso anche io, fermiamoci alle 200/300 e valutiamole solo come un lieve tendenza.
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#996 Adriatic92 Dom 18 Dic, 2016 12:53
Raga, ma dove vogliamo andare con questa ad esempio ?
Il pattern è sempre quello, così praticamente ci mangiamo una metà della stagione invernale
Daniel, io come sai non faccio l'ottimista a tutti i costi e cerco di essere il più realista possibile. Non puoi pretendere di avere mappe da "potenziale freddo" sull'Italia per 3 mesi in inverno  non siamo in Bielorussia. TUTTI e dico TUTTI i grandi episodi invernali hanno avuto dei periodi precedenti in tutto e per tutto simili a questo, ti cito gli ultimi: 2012, 2005, 1996. Nel 2005 gli Appennini fino al 25 gennaio erano completamente marroni, ho le foto. Se vedi le carte del 15 dicembre 1996 erano peggio di queste attuali
Con ciò non ti sto dicendo che quindi avremo un fine mese scoppiettante o un gennaio gelido. Cerco però di farti capire che noi possiamo spingerci COME TENDENZA a 240 ore. Non di più.
Oltre tale termine un pattern può essere letteralmente SCONVOLTO da un run all'altro. Sai quante volte è successo?? Nel 2012 ricordo che tutto il "macello" venne fuori da un run 18z che sembrava fantascienza. E nel dicembre 2014 uguale.
Per cui OK "deprimersi" fino a Natale... vogliamo esagerare? Fino a capodanno. Ma ciò che succederà a gennaio e febbraio non lo può sapere nessuno. È vero che i precedenti degli ultimi anni non sono favorevoli, ma cerchiamo di essere realisti e di non esagerare con il pessimismo. 
Sono d'accordo su tutto quello che dici, ma sai pure che una volta instaurato un certo pattern è quasi difficile poterlo modificare e uscirne fuori , poi logicamente non cerco l'evento eccezionale, non cerco le -15 o -20, ma perlomeno chiedo un'inverno decoroso: manca la dinamicità, mancano gli eventi freddi quelli normali, insomma una NORMALE irruzione che riesca a gettarsi nel mediterraneo, come accadeva in passato.. ora è tutto rigorosamente piatto, quella trottola semi-permanente è diventata la vera ANOMALIA degli ultimi anni, e chissà per quanto andremo avanti. Le carte a lungo termine come tendenza, le guardo sempre un pò con distacco, ci mancherebbe, ma se una tendenza mi propone scenari o configurazioni bariche già viste e riviste, a 'sto punto inizio a tirare qualche somma, difatti non mi aspetto nulla fino alla fine dell'anno, se parliamo poi del freddo quella è un'utopia assoluta ad ora
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#997 alexsnow Dom 18 Dic, 2016 12:55
Raga, ma dove vogliamo andare con questa ad esempio ?
Il pattern è sempre quello, così praticamente ci mangiamo una metà della stagione invernale
Daniel, io come sai non faccio l'ottimista a tutti i costi e cerco di essere il più realista possibile. Non puoi pretendere di avere mappe da "potenziale freddo" sull'Italia per 3 mesi in inverno  non siamo in Bielorussia. TUTTI e dico TUTTI i grandi episodi invernali hanno avuto dei periodi precedenti in tutto e per tutto simili a questo, ti cito gli ultimi: 2012, 2005, 1996. Nel 2005 gli Appennini fino al 25 gennaio erano completamente marroni, ho le foto. Se vedi le carte del 15 dicembre 1996 erano peggio di queste attuali
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Io mi aggrappo al vecchio detto che quando fa la neve a novembre poi non la fa più
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#998 Fili Dom 18 Dic, 2016 13:02
Sono d'accordo su tutto quello che dici, ma sai pure che una volta instaurato un certo pattern è quasi difficile poterlo modificare e uscirne fuori , poi logicamente non cerco l'evento eccezionale, non cerco le -15 o -20, ma perlomeno chiedo un'inverno decoroso: manca la dinamicità, mancano gli eventi freddi quelli normali, insomma una NORMALE irruzione che riesca a gettarsi nel mediterraneo, come accadeva in passato.. ora è tutto rigorosamente piatto, quella trottola semi-permanente è diventata la vera ANOMALIA degli ultimi anni, e chissà per quanto andremo avanti. Le carte a lungo termine come tendenza, le guardo sempre un pò con distacco, ci mancherebbe, ma se una tendenza mi propone scenari o configurazioni bariche già viste e riviste, a 'sto punto inizio a tirare qualche somma, difatti non mi aspetto nulla fino alla fine dell'anno, se parliamo poi del freddo quella è un'utopia assoluta ad ora
certo, ma tu fai tutte le considerazioni del caso su QUESTI MODELLI di oggi e dei giorni scorsi. Ma nessuno ti dice che domani sera non starai parlando di tutt'altre situazioni (parlo di lungo termine ovviamente). Possono cambiare di punto in bianco, lo hanno sempre fatto.
Certo, possono anche restare come sono, per carità  anzi, è la soluzione più probabile. Però inutile disperarsi ora... purtroppo Dicembre è bello che andato al 90%, e non possiamo farci niente, se non attendere fiduciosi un qualche sblocco
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#999 burjan Dom 18 Dic, 2016 14:12
Nella nostra storia recente abbiamo avuto due soli inverni totalmente anticiclonici e pressochè totalmente siccitosi: i due consecutivi del 1988-89 e 1989-90. Al termine del secondo si prosciugò totalmente il Lago di Pilato.
A prescindere dai ragionamenti generali sull'AGW, sul quale il mio pensiero è ben conosciuto  , penso anche io che sul Mediterraneo Occidentale siamo penalizzati da qualche altra configurazione locale, la vera anomalia da noi è la stagione invernale più le fiammate estive ogni qualche anno. Però la legge dei grandi numeri ci dice che è davvero difficile duri così per tutto l'inverno. Saremmo di fronte ad una anomalia veramente pazzesca. Guardiamo le carte con calma e senza riflessioni millenaristiche. I bilanci li trarremo alla fine.
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#1000 snow96 Dom 18 Dic, 2016 14:17
Raga, ma dove vogliamo andare con questa ad esempio ?
Il pattern è sempre quello, così praticamente ci mangiamo una metà della stagione invernale
Daniel, io come sai non faccio l'ottimista a tutti i costi e cerco di essere il più realista possibile. Non puoi pretendere di avere mappe da "potenziale freddo" sull'Italia per 3 mesi in inverno  non siamo in Bielorussia. TUTTI e dico TUTTI i grandi episodi invernali hanno avuto dei periodi precedenti in tutto e per tutto simili a questo, ti cito gli ultimi: 2012, 2005, 1996. Nel 2005 gli Appennini fino al 25 gennaio erano completamente marroni, ho le foto. Se vedi le carte del 15 dicembre 1996 erano peggio di queste attuali
Con ciò non ti sto dicendo che quindi avremo un fine mese scoppiettante o un gennaio gelido. Cerco però di farti capire che noi possiamo spingerci COME TENDENZA a 240 ore. Non di più.
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Per cui OK "deprimersi" fino a Natale... vogliamo esagerare? Fino a capodanno. Ma ciò che succederà a gennaio e febbraio non lo può sapere nessuno. È vero che i precedenti degli ultimi anni non sono favorevoli, ma cerchiamo di essere realisti e di non esagerare con il pessimismo. 
Nel 2005 però, se non erro, a Campo Imperatore si sciava già dai primi di dicembre, così come sulle Alpi.
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#1001 andrea75 Dom 18 Dic, 2016 14:23
Nella nostra storia recente abbiamo avuto due soli inverni totalmente anticiclonici e pressochè totalmente siccitosi: i due consecutivi del 1988-89 e 1989-90. Al termine del secondo si prosciugò totalmente il Lago di Pilato.
A prescindere dai ragionamenti generali sull'AGW, sul quale il mio pensiero è ben conosciuto  , penso anche io che sul Mediterraneo Occidentale siamo penalizzati da qualche altra configurazione locale, la vera anomalia da noi è la stagione invernale più le fiammate estive ogni qualche anno. Però la legge dei grandi numeri ci dice che è davvero difficile duri così per tutto l'inverno. Saremmo di fronte ad una anomalia veramente pazzesca. Guardiamo le carte con calma e senza riflessioni millenaristiche. I bilanci li trarremo alla fine.
Daccordissimo su tutta la linea.... la mia come la tua, più che una previsione è una speranza!
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#1002 zeppelin Dom 18 Dic, 2016 20:06
Senza dilungarsi in discorsi legati alle fasi interglaciali e alle forzanti, naturali e antropiche, che potrebbero essere legate all'attuale e innegabile GW, non dimentichiamoci che gli ultimi decenni ad accentuare tale trend al riscaldamento c'è la fase positiva dell'AMO, che condiziona particolarmente l'Europa e il Mediterraneo.
Sicuramente ciò non favorisce le nostre zone e ad essa è legata anche la minore quantità media di aria fredda che riesce a raggiungere il mediterraneo, anche quando esso è interessato dalle più classiche saccature nord-atlantiche,
che in passato portavano più frequentemente aria d'inverno.
Entro pochi anni dovrebbe tornare in fase negativa e sicuramente ciò inciderà anche sul nostro clima.
Sicuramente l'impressione che hanno molti sul cambiamento netto del nostro clima sono legate anche a questo ciclo, che ha avuto una sua fase negativa tra la metà e la fine del '900, lasciando nella memoria, specie dei più anziani  un ricordo di inverni ben diversi dagli attuali.
Ottima notizia, mi son studiato un po' i vari indici teleconnettivi, ma l'AMO mi rimane un po' ostico.
Rispondendo invece ad Adriatic, hai ragione che in montagna la situazione è drammatica, c'è persino meno neve dell'anno scorso forse, ma a livello termico come dicevi anche tu l'anomalia positiva, sempre impressionante, è lievemente inferiore allo scorso anno, ad esempio nella stazione di Monte Cimone, 2100 metri, pur senza neve fino alla cima siamo a circa 1,5/2 gradi meno del dicembre 2015, quando c'erano stati ben 5-6 gradi di anomalia positiva, credo e spero che tale record rimarrà imbattuto.
Riguardo alle carte c'è poco da dire, l'ho viste ora tutte e sono inorridito, credo che persino Fili ci perdonerà se andiamo Off Topic visto che c'è ben poco da commentare nei run attuali.
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#1003 Boba Fett Dom 18 Dic, 2016 22:04
In tutto il NE pochissime, e quelle poche con T caldissime. Qui in tutto novembre avrà piovuto 3 gg, se ti pare normale...
NE un po' sfigato (musi a parte  ), vabbeh, quest'anno ha favorito i settori occidentali. Anche a perugia e zona del trasimeno è piovuto bene a novembre
Ultima modifica di Boba Fett il Dom 18 Dic, 2016 22:05, modificato 1 volta in totale
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