lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Torno a ripetere che il richiamo caldo potrebbe non essere cosi' incisivo.....la 0 potrebbe essere molto piu' bassa di dove la vede GFS......cioe' ma come fa a non nevicare con una Rodanata che arriva sopra all'aria gelida?io sinceramente prima di buttare tutto all'aria aspetterei domani sera....quando veramente si darà inizio al nowcasting......
Io ancora spero nella neve sopra ai 300 mt......anche lo scorso 19 dicembre dovevamo avere pioggia ed alla fine ho visto solo neve

......c'era molto meno vento.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Uscita infelice di Marco  
50 cm in Appennino.....che spariscono entro martedì.  

Te intanto fagliela fare, e poi vedremo se sparisce tanto facilmente entro martedì ...

.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....ah, poi se la fa asciutta e polverosa con -4°C ogni goccia che fa da lunedì in poi crea un buco di mezzo metro  

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E ridi un po' Fà, che te devo di? Io dico che se intanto la fa è meglio. Poi vedremo se il richiamo caldo sarà tanto caldo, se ci saranno precipitazioni consistenti etc etc etc. O è meglio partire dai prati verdi? Boh ....

Marco, sto a scherzà per smorzare la delusione dei modelli serali.    

Oddio, visto pure il seguito delle 18, andiamo bene ... manco se ne fa un metro resiste ... che due OO ...  

[quote user="Icestorm" post="194902"]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tanto per divertirsi coi numeri...

Ecco il valore termico previsto per le mie coordinate, umbria meridionale quindi (sarà un termometro significativo per tutte le chance regionali a mio avviso), al top del "richiamo caldo" con il passar delle emissioni:


ultime 3 Emissioni del 13/12/2010


06z ---> +0.2°C

12z ---> -1.5°C

18z ---> -1.3°C
 

14/12/2010:

00z ---> -1.6°C

06z ---> -1.2°C

12z ---> -1.5°C  -75

Tanto per.......

ho lasciato perdere questa sorta di conto alla rovescia, dato il gioco al massacro che stava diventando, con qualche decimo guadagnato run dopo run...

Ebbene, ricaccio fuori il conticino, per ravvisare con estrema gioia che stasera per la prima volta andiamo in positivo nelle stime..


15/12/2010
18z ---> +0.0°C
     

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto GFS18 inizia a mettere in dubbio persino le precipitazioni... roba da matti! Nessuna speranza, neve in serata oltre 800 metri. E' andata.


FIELD  REL HUMIDITY   W-WIND         REL HUMIDITY   W-WIND         HEIGHT         TEMPERATURE  
LEVEL    850 MB         850 MB         700 MB         700 MB         900 MB         900 MB
UNITS      PCT            HPA/H          PCT            HPA/H           DM            DEGC
 HR
+  0.     79.5            6.5           71.9           16.2           95.9           -5.2
+  3.     80.4            8.2           81.0           10.7           95.8           -5.5
+  6.     81.4            0.4           86.3            7.0           95.6           -5.5
+  9.     77.8           -3.2           71.9           15.6           94.7           -5.5
+ 12.     71.4           -1.4           64.6           17.3           94.2           -5.7
+ 15.     80.0            2.0           68.2           10.7           94.5           -5.7
+ 18.     76.1           -1.7           82.0            2.9           93.4           -4.7
+ 21.     83.0            4.0           93.6            7.7           92.9           -5.4
+ 24.     83.2           15.9           81.9           15.7           92.4           -6.2
+ 27.     74.2           17.7           56.1           10.9           91.6           -6.4
+ 30.     61.5           17.4           26.8            9.5           90.9           -6.5
+ 33.     64.4           21.9           16.5            1.1           89.4           -6.2
+ 36.     79.5           26.6           80.4           -1.0           88.1           -5.2
+ 39.     91.6           24.1           96.1            0.1           86.8           -3.5
+ 42.     97.2           18.3           94.8           -1.2           84.0           -0.8
+ 45.     98.4           13.3           91.9           19.6           82.0            0.2
+ 48.     95.8            5.7           82.8           -2.5           80.6            1.1
+ 51.     92.0          -15.6           89.4          -16.4           80.1            1.1
+ 54.     82.5          -10.2           39.3            4.8           80.3           -0.1
+ 57.     81.7           -2.5           36.2           -3.7           81.3           -2.7
+ 60.     91.8            4.9           73.2            9.3           83.2           -4.4
+ 63.     92.7            5.9           93.6            8.1           85.2           -2.5
+ 66.     77.9           -1.2           87.0            7.7           86.0           -1.2
+ 69.     78.7          -14.6           66.0            3.6           88.8           -2.0
+ 72.     73.8           12.2           11.6           16.8           91.6           -2.9

L'unica remotissima speranza zio è che quel grado centigrado ad 800 m faccia parte di una colonna omotermica che si trasmette fino al suolo, e che quindi permetta miracolosamente la preservazione del fiocco a tutte le quote.

Ma sappiamo bene che la ventilazione non dovrebbe salire oltre una soglia, molto molto sensibile...che ad oggi pare verrà ampiamente sforata. Le zone più interne e riparate forse ne beneficeranno, ma per tutti gli altri pare davvero difficile.

A poter sapere da dove cavolo arriva tutto quel caldo....  

vabbè gente, buonanotte... GFS 00z ci toglierà praticamente tutti i dubbi su quello che vivremo o non vivremo Venerdì, inutile stare a dannarsi ora secondo me    

incredibile, eppure eravamo così vicini...
cmq il meteogramma mi da un pò di neve prima e dopo l'irruzione:

GFS#                                                      
 Latitude: 43.04 Longitude:  12.19 &              
 DATA INITIAL TIME: 15 DEC 2010 18Z&
 CALCULATION STARTED AT: 15 DEC 2010 18Z&
 HOURS OF CALCULATION:          192 &

FIELD  MSL PRESSURE   TEMPERATURE   DEW POINT       TEMPERATURE    THICKNESS      HEIGHT         PRECIPITATION
LEVEL                     2M             2M           850 MB         500 MB         500 MB                
UNITS      HPA            DEGC            DEGC          DEGC            DM             DM            MM  
 HR
+  0.   1015.2           -4.0           -6.0           -7.6          519.0          531.7           0.01
+  3.   1015.1           -3.9           -5.0           -7.9          518.3          530.9           0.01
+  6.   1015.0           -4.1           -4.7           -8.5          517.4          530.0           0.01
+  9.   1013.9           -4.1           -5.7           -9.4          516.6          528.4           0.00
+ 12.   1013.6           -5.0           -8.0           -9.7          515.6          527.1           0.00
+ 15.   1013.8           -1.4           -8.2          -10.2          515.1          526.5          0.04
+ 18.   1012.3            0.1           -8.4           -9.6          515.2          525.4           0.07
+ 21.   1011.3           -2.5           -7.7           -9.6          515.6          525.2          0.04
+ 24.   1010.7           -5.4           -7.5           -9.4          517.0          526.3          0.01
+ 27.   1009.8           -7.0           -8.8           -9.1          520.6          529.2          0.01
+ 30.   1008.4           -6.0           -9.0           -8.3          523.4          531.1          0.00
+ 33.   1006.0           -5.4          -10.6           -7.4          525.6          531.7         0.00
+ 36.   1003.8           -5.5          -13.1           -5.1          527.3          531.8         0.00
+ 39.   1001.4           -1.8           -8.1           -3.9          530.0          532.1          0.00
+ 42.    997.7            1.1           -1.4           -1.6          532.7          530.9           0.00
+ 45.    994.2            1.6            1.1           -0.6          533.7          529.2           1.86
+ 48.    991.9            1.5            1.4           -0.2          533.0          527.4           2.71
+ 51.    992.0            0.8            0.4           -2.1          531.3          525.5           2.71
+ 54.    993.1           -1.6           -2.6           -3.7          527.8          522.9           0.00
+ 57.    994.8           -3.4           -4.3           -4.9          525.4          522.1           0.00
+ 60.    997.3           -3.0           -3.5           -5.4          524.0          522.8           0.00
+ 63.    999.7           -0.3           -1.1           -5.8          524.4          524.6           0.76
+ 66.   1001.2            1.0           -0.2           -5.2          526.7          527.3           0.76
+ 69.   1004.2           -1.2           -2.2           -5.4          528.5          532.4           0.00
+ 72.   1007.8           -4.8           -5.9           -5.6          530.9          537.9           0.00
+ 75.   1010.4           -4.9           -6.3           -5.6          533.3          542.5           0.00
+ 78.   1011.3           -4.5           -6.4           -5.0          534.8          544.9           0.00
+ 81.   1011.2           -5.1           -7.9           -3.9          536.2          546.1           0.00
+ 84.   1011.0           -4.7           -8.7           -3.1          537.3          547.2           0.00
+ 87.   1011.7           -0.5           -5.0           -2.2          538.7          549.1           0.00
+ 90.   1010.2            1.4           -1.2           -0.8          540.6          549.6           0.00
+ 93.   1009.0            0.9           -0.8            0.7          542.2          550.3           0.76
+ 96.   1008.4            0.6           -1.2            1.9          543.7          551.4           0.97
+ 99.   1008.3            0.9           -0.4            3.1          544.8          552.4           1.00
+102.   1007.5            1.3            0.4            4.2          545.7          552.5           1.00
+105.   1007.0            1.7            1.0            4.0          546.1          552.3           0.71
+108.   1007.5            1.8            1.4            4.0          546.0          552.6           0.86
+111.   1009.0            3.0            3.0            4.3          545.9          553.7           0.47
+114.   1009.0            4.3            4.3            4.4          546.4          553.7           0.47
+117.   1009.0            3.5            3.5            4.2          546.7          554.1           0.38
+120.   1009.4            3.6            3.5            4.3          546.7          554.7           0.00
+123.   1009.9            4.0            3.9            4.6          546.7          555.2           0.38
+126.   1009.9            4.0            3.9            4.6          546.5          555.2           0.38
+129.   1009.7            4.4            4.3            4.0          546.6          555.1           0.40
+132.   1010.3            4.8            4.7            2.7          546.9          556.0           0.36
+135.   1010.9            6.3            6.3            3.7          547.6          557.0           0.00
+138.   1010.3            7.8            7.5            3.0          548.0          556.6           0.00
+141.   1009.8            6.9            6.6            3.2          547.9          556.2           0.00
+144.   1009.9            6.4            6.0            4.1          548.1          556.4           0.76
+147.   1010.1            6.5            6.1            4.0          547.8          556.5           0.81
+150.   1009.2            6.7            6.4            4.6          548.3          556.3           2.36
+153.   1008.0            6.8            6.5            5.6          549.2          556.0           1.70
+156.   1007.5            7.0            6.6            6.0          549.6          556.3           1.72
+159.   1007.8            8.0            7.5            6.3          550.4          557.1           0.79
+162.   1007.4            8.8            8.5            6.5          550.7          556.9           0.85
+165.   1007.8            9.0            8.8            6.4          551.1          557.8           0.83
+168.   1009.2            8.5            8.2            6.3          550.9          558.9           0.04
+171.   1009.3            8.0            7.5            7.2          551.1          559.3           0.00
+174.   1008.2            7.6            6.9            8.2          551.1          558.2           0.00
+177.   1006.3            7.3            6.0            8.5          551.8          557.1           0.00
+180.   1005.0            7.0            5.3            7.9          551.5          555.8           0.03
+183.   1003.9            9.7            6.6            6.9          551.0          554.8           0.00
+186.   1001.7            9.8            7.7            6.5          551.9          553.6           3.04
+189.   1001.4            9.4            8.9            6.4          550.8          552.6           3.80
+192.   1002.2            9.5            9.3            5.6          550.0          552.5          10.21
 
 

Brutti run davvero stasera,
lo scarto verso una situazione così peggiorata è dovuto ad un minore affondo della saccatura artica,
roba di 200-300km, ma che vogliono dire tutto per la nostra regione.
Non c'è più dialogo stretto tra saccatura e nocciolo continentale, che invece di essere agganciato è mandato in kick-off, ed è infatti evidente anche l'aumento delle termiche previste a 500hpa oltre che alle quote più basse.
Flebili speranze, ma se le 00z confermano è andata.

Io invece torno a rilanciare:
Neve su tutta la Toscana inizialmente fino al piano...poi in rialzo fino a 3-400 mt all'interno per poi riscendere fino al piano in serata....
Neve anche sul Perugino con neve che diventa bagnata all'ora di pranzo e fino al primo pomeriggio...poi post-frontale nevoso per tutta l'Umbria Centro-Settentrionale in serata....Questa barica deve portare la neve....il caldo non entra....Ripeto:sovrastimato

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io invece torno a rilanciare:
Neve su tutta la Toscana inizialmente fino al piano...poi in rialzo fino a 3-400 mt all'interno per poi riscendere fino al piano in serata....
Neve anche sul Perugino con neve che diventa bagnata all'ora di pranzo e fino al primo pomeriggio...poi post-frontale nevoso per tutta l'Umbria Centro-Settentrionale in serata....Questa barica deve portare la neve....il caldo non entra....Ripeto:sovrastimato

Il fatto è che si sperava in un transito di solo neve dappertutto,
e mi dispiace molto se ciò non si concretizzerà;
poi che molte zone collinari hanno ancora buone chance è evidente.

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io invece torno a rilanciare:
Neve su tutta la Toscana inizialmente fino al piano...poi in rialzo fino a 3-400 mt all'interno per poi riscendere fino al piano in serata....
Neve anche sul Perugino con neve che diventa bagnata all'ora di pranzo e fino al primo pomeriggio...poi post-frontale nevoso per tutta l'Umbria Centro-Settentrionale in serata....Questa barica deve portare la neve....il caldo non entra....Ripeto:sovrastimato

e te svegli tutto sudato!    

Dai su, speriamo in qualche sacca fredda qua e là... o in un anticipo/ritardo delle precipitazioni, che non sembrano nemmeno poi così consistenti.

Tra l'altro posso dire una cosa? Concedetemi un "lamento"... ma che palle stare sempre a vedere il decimo di grado (per poi vedere inesorabilmente NULLA quasi ovunque) mentre ci nevica ormai da anni a destra (marche) e a sinistra (toscana e lazio). Insomma... sarebbi anche stufo!!      

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io invece torno a rilanciare:
Neve su tutta la Toscana inizialmente fino al piano...poi in rialzo fino a 3-400 mt all'interno per poi riscendere fino al piano in serata....
Neve anche sul Perugino con neve che diventa bagnata all'ora di pranzo e fino al primo pomeriggio...poi post-frontale nevoso per tutta l'Umbria Centro-Settentrionale in serata....Questa barica deve portare la neve....il caldo non entra....Ripeto:sovrastimato

Il fatto è che si sperava in un transito di solo neve dappertutto,
e mi dispiace molto se ciò non si concretizzerà;
poi che molte zone collinari hanno ancora buone chance è evidente.

.forse ancora non avete capito che non è questione di collinari e pianura, se rompe lo fa per tutti fino ad 800 m. Se la colonna d'aria dai 500 ai 1000 metri tiene tutto ok ma se si rovina piove fino in alta collina, non è che la colonna d'aria si rompre dai 300 ai 600 poi dai 600 in su siamo comunque sottozero. Anche con -1°C ad 850 lo 0°C termico è a 1000 metri. Non so se mi sono spiegato.

Si ho capito dai......ma ragazzi ma guardate queste carte e guardate che situazione....ma negli anni passati...tutte queste nevicate anche sulle nostre zone(parlo anche di tanti anni fa)arrivavano sempre e comunque associati a richiami caldi.....
Credo che tutto si deciderà con il nowcasting e non escludo che i run di domani pomeriggio-sera tornino su temperature negative ad 850 hpa.....cioe' 8°C a 1500 mt in poche ore con una rodanata poi......è vero che il freddo sta a nord ma è vero anche che nonostante tutto il Tirreno è freddo....tutto il suolo è freddo....Credo anche che le probabilità maggiori si avranno dove inizierà a neve fin da subito.....quindi in questo ci spero!!!e credo che tutto il centro-nord regione sarà comunque dentro visto che questo richiamo caldo lo trovo davvero esagerato

Forse sarà il mezzo vitello e il rosso da 14% che ho in corpo a farmi parlare ma secondo me siete troppo pessimisti!
Vedrete che il prossimo run migliorerà e poi anche con le carte attuali molti rimarrebbero lo stesso soddisfatti. Dai dai che la fà!  

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io invece torno a rilanciare:
Neve su tutta la Toscana inizialmente fino al piano...poi in rialzo fino a 3-400 mt all'interno per poi riscendere fino al piano in serata....
Neve anche sul Perugino con neve che diventa bagnata all'ora di pranzo e fino al primo pomeriggio...poi post-frontale nevoso per tutta l'Umbria Centro-Settentrionale in serata....Questa barica deve portare la neve....il caldo non entra....Ripeto:sovrastimato

Il fatto è che si sperava in un transito di solo neve dappertutto,
e mi dispiace molto se ciò non si concretizzerà;
poi che molte zone collinari hanno ancora buone chance è evidente.

.forse ancora non avete capito che non è questione di collinari e pianura, se rompe lo fa per tutti fino ad 800 m. Se la colonna d'aria dai 500 ai 1000 metri tiene tutto ok ma se si rovina piove fino in alta collina, non è che la colonna d'aria si rompre dai 300 ai 600 poi dai 600 in su siamo comunque sottozero. Anche con -1°C ad 850 lo 0°C termico è a 1000 metri. Non so se mi sono spiegato.

Lo sò bene che la colonna d'aria tutta deve mantenersi almeno sugli 0°C,
ciò che volevo dire è che anche con una 0/-1°C effettiva, può nevicare fino a 500-600m,
è capitato molte volte, pure in situazioni con assenza di freddo latente.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io invece torno a rilanciare:
Neve su tutta la Toscana inizialmente fino al piano...poi in rialzo fino a 3-400 mt all'interno per poi riscendere fino al piano in serata....
Neve anche sul Perugino con neve che diventa bagnata all'ora di pranzo e fino al primo pomeriggio...poi post-frontale nevoso per tutta l'Umbria Centro-Settentrionale in serata....Questa barica deve portare la neve....il caldo non entra....Ripeto:sovrastimato

Il fatto è che si sperava in un transito di solo neve dappertutto,
e mi dispiace molto se ciò non si concretizzerà;
poi che molte zone collinari hanno ancora buone chance è evidente.

.forse ancora non avete capito che non è questione di collinari e pianura, se rompe lo fa per tutti fino ad 800 m. Se la colonna d'aria dai 500 ai 1000 metri tiene tutto ok ma se si rovina piove fino in alta collina, non è che la colonna d'aria si rompre dai 300 ai 600 poi dai 600 in su siamo comunque sottozero. Anche con -1°C ad 850 lo 0°C termico è a 1000 metri. Non so se mi sono spiegato.

Lo sò bene che la colonna d'aria tutta deve mantenersi almeno sugli 0°C,
ciò che volevo dire è che anche con una 0/-1°C effettiva, può nevicare fino a 500-600m,
è capitato molte volte, pure in situazioni con assenza di freddo latente.

Nel 2004 la sera m'ha fatto 10 cm  con -1°C (alle 13 c'erano +4°C) quando fino a 6 ore prima le GFS mi davano una +1°C ad 850 (poi fu realmente una -1°C). Nevico solo in Altotevere e Casentino, Spoleto c'erano 7°C ma pioveva anche ad Arezzo e nelel Marche...il cuscino s'era bloccato tra i 500 ed i 1000 metri, scese con le precipitazioni...ma non tirò un filo di vento.