Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quasi tutti piegano verso gfs a ruota, a piccoli passi lo shift è sempre più a est, per il post/irruzione poi sembra ormai fisiologica la spanciata

Comunque per il target a distanza accettabile (Domenica), GFS sembra essersi accodato definitivamente a Reading, che ha smorzato si i toni nelle ultime emissioni, ma ci ha visto molto meglio.  

reading vedeva cmq un'entrata diretta e molto più occidentale con un periodo di freddo più intenso e prolungato per più giorni ,gfs invece nonostante i suoi balletti, proponeva sempre un'ingresso più orientale, rapido e con effetti limitati,  una semplice rasoiata con un coinvolgimento più marginale

Ma no dai.... ma basta guardare gli spaghi delle ultime 4 emissioni in ordine crescente....

06Z d ieri:


12Z:


18Z:


00Z:


Gli ultimi sono i più freddi di tutti. Che poi una deriva orientale ci sia stata è innegabile, ma tra tutti è stato Reading il più stabile, sebbene, e qui sono daccordo, abbia calcato un po' troppo la mano in un paio di run. Ma il freddo, a differenza di GFS, non l'ha mai fatto sparire...

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il lungo termine aspettate a dar sentenze, fate entrare l'aria fredda  prima  

Quoto alla grande...come ho detto prima anche io...prima di decretare la morte immediata della colata aspettiamo.
Aspettiamo di vedere cosa combina l'aria fredda in ingresso deciso nel mediterraneo.

Ben tornato ottimismo di Leonardo  

Dire che ECMWF ha avuto la meglio su GFS è totalmente sbagliato, è successo esattamente il contrario.

Il modello americano, pur ballando nelle termiche (ma ha anche 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore) è sempre stato costante nella DINAMICA GENERALE che è quello che conta. Ovvero veloce rasoiata fredda ed immediata spanciata dell'HP.

Reading ed UKMO vedevano invece dinamica TOTALMENTE DIVERSA, con HP molto meno invadente sul Mediterraneo, addirittura lo vedevano lanciarsi verso la Scandinavia, con ripetuti ingressi freddi orientali sull'Italia. ECMWF due giorni fa era gelido fino alle 240 ore!!! Perfino lo paragonavamo a GEM, con coinvolgimento deciso anche delle zone occidentali.

Ma come fate a dire che GFS si è allineato a Reading?

Va bene preferire un modello ad un altro, ma negare l'evidenza è totalmente fuorviante

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vorrei sottolineare come Gfs sia in totale contro tendenza rispetto agli indici che si sono messi tutti a nostro favore. L'ultimo ad aver capitolato è il NAM. percui francamente.. non credo che andrà come dice GFS. magari non avremo tutto il ben di Dio di reading, ma una roba come la mette ora ci credo veramente poco.  

magari bastassero 4 indici per prevedere l'evoluzione del tempo... la Natura fa come je pare, altrochè  

no quello no di sicuro. ma se un indice dice che sono prevalenti scambi meridiani difficilmente poi arriva uno zonale come era previsto ieri sera.. infatti già oggi GFS si avvicina di più alla visione di reading con freddo più duraturo  

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dire che ECMWF ha avuto la meglio su GFS è totalmente sbagliato, è successo esattamente il contrario.

Il modello americano, pur ballando nelle termiche (ma ha anche 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore) è sempre stato costante nella DINAMICA GENERALE che è quello che conta. Ovvero veloce rasoiata fredda ed immediata spanciata dell'HP.

Reading ed UKMO vedevano invece dinamica TOTALMENTE DIVERSA, con HP molto meno invadente sul Mediterraneo, addirittura lo vedevano lanciarsi verso la Scandinavia, con ripetuti ingressi freddi orientali sull'Italia. ECMWF due giorni fa era gelido fino alle 240 ore!!! Perfino lo paragonavamo a GEM, con coinvolgimento deciso anche delle zone occidentali.

Ma come fate a dire che GFS si è allineato a Reading?

Va bene preferire un modello ad un altro, ma negare l'evidenza è totalmente fuorviante

   esattamente, la penso come te

a livello di freddo in ingresso all'inizio della colata è palese come ieri era completamente fuori fase gfs. poi se vi basate sul medio/lungo e sulla possibile spanciata ok reading gli si è avvicinato. però io penso più al "futuro prossimo", quello dopo si vedrà, ed un modello che ieri vedeva la metà delle termiche che vede oggi personalmente lo reputo ridicolo

anche nel lontano gennaio 2005 doveva essere una 3 giorni di freddo...poi è durato 1 mese e mezzo e 1 metro di neve dentro Visso..

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dire che ECMWF ha avuto la meglio su GFS è totalmente sbagliato, è successo esattamente il contrario.

Il modello americano, pur ballando nelle termiche (ma ha anche 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore) è sempre stato costante nella DINAMICA GENERALE che è quello che conta. Ovvero veloce rasoiata fredda ed immediata spanciata dell'HP.

Reading ed UKMO vedevano invece dinamica TOTALMENTE DIVERSA, con HP molto meno invadente sul Mediterraneo, addirittura lo vedevano lanciarsi verso la Scandinavia, con ripetuti ingressi freddi orientali sull'Italia. ECMWF due giorni fa era gelido fino alle 240 ore!!! Perfino lo paragonavamo a GEM, con coinvolgimento deciso anche delle zone occidentali.

Ma come fate a dire che GFS si è allineato a Reading?

Va bene preferire un modello ad un altro, ma negare l'evidenza è totalmente fuorviante

Fili ma che carte hai guardato in questi giorni?  
GFS ha completamente cannato sul medio termine, non vedeva quasi niente per il fine settimana! Poi sul lungo ti posso dare ragione... ma ancora non si possono dare sentenze e sopratutto, visto che vedeva lo spanciamento dell' l'HP già tra pochi giorni, ci stava azzeccando per una naturale conseguenza di una situazione pessimista.
Per fortuna che ci sono anche le carte che ho postato nel topic della sfida, sennò sembra che siamo quasi tutti matti  

Gfs l'ha sempre vista a 2000 km più ad est.. Ma sono gli altri che si sono accodati. Run ufficiale e di controllo sempre fuori dal coro . Gfs continua come sempre ad avere grossi problemi. Sta diventando il 4 modello per affidabilità

Qualcuno che rinsavisce Fili per favore...  

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualcuno che rinsavisce Fili per favore...  

L'unica è che abbia paura di un 2012 bis sennò non se spiega sta cantonata che sta prendendo!  


Intanto parliamo di cose serie, GFS 06z identiche a -12h    

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ma che carte hai guardato in questi giorni?  
:

potrei farti la stessa domanda  

e proprio perchè ci stanno le carte, io ti dico con assoluta certezza che ECMWF vedeva 240 ore con termiche comprese tra -8 e -12, NESSUNA SPANCIATA HP, irruzione molto più occidentale.

GFS ha SEMPRE E DICO SEMPRE visto un'irruzione rapida, balbettando sulla sua intensità (nessuno lo nega), ma la dinamica è sempre stata quella. Non ha MAI visto l'HP verso nord, e non ha MAI visto il freddo intenso durare (nella prima fase) più di 2 giorni  

Io non salvo mai le carte, ma se volete le vado a ripescare nel forum  

Ens di reading sono gelide almeno per 72 h , Gfs vedeva una irrisoria sfuriata fredda di 48h fino a ieri, anche le ens di Gfs si sono abbassate notevolmente nel medio periodo con alcuni spaghi che vedono anche la -12. Ok che la struttura si sia spostata verso est ma a dire che gli altri modelli si sono piegati a Gfs ci passa un abisso

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ma che carte hai guardato in questi giorni?  
:

potrei farti la stessa domanda  

e proprio perchè ci stanno le carte, io ti dico con assoluta certezza che ECMWF vedeva 240 ore con termiche comprese tra -8 e -12, NESSUNA SPANCIATA HP, irruzione molto più occidentale.

GFS ha SEMPRE E DICO SEMPRE visto un'irruzione rapida, balbettando sulla sua intensità (nessuno lo nega), ma la dinamica è sempre stata quella. Non ha MAI visto l'HP verso nord, e non ha MAI visto il freddo intenso durare (nella prima fase) più di 2 giorni  

Io non salvo mai le carte, ma se volete le vado a ripescare nel forum  

C'è da dire pure  che l'americano ha fiutato fin da subito la NON tenuta del blocco, mentre gli altri GM invece abbozzavano addirittura una sorta di ponte o cmq sia vedevano una certa tenuta con l'HP molto più sbilanciato a nord, cosa che gfs non ha mai visto

Mah, insomma, io non mi sono messo a confrontare le carte run per run, però direi che a 500 hPa non ha vinto nessuno. GFS si è avvicinato a Reading, ma anche Reading si è avvicinato a GFS.
Le svirgolate maggiori e più pessimistiche GFS le ha mostrate in vari run 06 e 18, che sono quelli con minori dati di inizializzazione e che credo sarebbe un bene se prima o poi venissero soppressi.

A 850 hPa Reading è stato più coerente, e in effetti a questo livello GFS le ha prese, però come struttura complessiva non ho visto questo divario spaventoso.