Ho capito ma... lo vogliamo coprire un telone? Non servirà solo la pioggia, ma se arriva... tanto meglio!

Cmq l'ho scritto sopra... forse a qualcuno è sfuggito: domani verrà inaugurato il primo dei 2 condotti che convoglieranno l'acqua dal bacino del Montedoglio:
http://www.umbriacronaca.it/?p=34905

Domani verranno aperti i rubinetti che convoglieranno con il primo condotto l'acqua che servirà la zona di Tuoro, mentre il completamento del secondo condotto, che invece raggiungerà la zona di Castiglione del Lago, è previsto entro la fine del 2011.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

concordo... cm più cm meno, non è un'alluvione che risolve le cose... serve una diversa gestione delle risorse idriche, punto e basta  

Favole, la gestione delle risorse idriche, al di là degli interventi più drastici come l'aumento del bacino o la canalizzazione dalle dighe, può pesare per soli pochi cm all'anno, a fronte di oscillazioni stagionali che possono arrivare anche a 100 cm. Senza prcp sopra media non si sale, e attualmente siamo a un ottimo +66 rispetto a 12 mesi esatti fa, grazie a prcp totali di circa 1200 mm.

Citazione:

Augurarsi che faccia 100mm in un giorno non serve a nulla, ne al Lago, ne tantomento alla gente umbra  

Ma non è vero, sono proprio i grandi accumuli concentrati che fanno la differenza per il lago, come detto più volte. Se i 100 mm te li fa a "rate" di 20 mm in 2/3 settimane il trasimeno non sale certo di 15 cm.
Ma poi di cosa parliamo? Si prende quello che manda il cielo, e per quanto riguarda la zona del trasimeno può permettersi di ricevere prcp anche alluvionali senza troppe conseguenze.

 

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

concordo... cm più cm meno, non è un'alluvione che risolve le cose... serve una diversa gestione delle risorse idriche, punto e basta  

Favole, la gestione delle risorse idriche, al di là degli interventi più drastici come l'aumento del bacino o la canalizzazione dalle dighe, può pesare per soli pochi cm all'anno, a fronte di oscillazioni stagionali che possono arrivare anche a 100 cm. Senza prcp sopra media non si sale, e attualmente siamo a un ottimo +66 rispetto a 12 mesi esatti fa, grazie a prcp totali di circa 1200 mm.

Citazione:

Augurarsi che faccia 100mm in un giorno non serve a nulla, ne al Lago, ne tantomento alla gente umbra  

Ma non è vero, sono proprio i grandi accumuli concentrati che fanno la differenza per il lago, come detto più volte. Se i 100 mm te li fa a "rate" di 20 mm in 2/3 settimane il trasimeno non sale certo di 15 cm.
Ma poi di cosa parliamo? Si prende quello che manda il cielo, e per quanto riguarda la zona del trasimeno può permettersi di ricevere prcp anche alluvionali senza troppe conseguenze.

 
ok, allora mettiamo a soqquadro una regione per avere 10cm in più nel Lago, che tra 2 settimane sta tale e quale a prima... mah! Sti discorsi non li capisco.

Servono invece piogge ben distribuite durante l'anno, abbondanti ma non eccessive, e soprattutto attenzione alla gestione delle risorse. Il Lago, 10 anni fa, era in ottima forma.. e di certo non pioveva il doppio che ora!    

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

 
ok, allora mettiamo a soqquadro una regione per avere 10cm in più nel Lago, che tra 2 settimane sta tale e quale a prima... mah! Sti discorsi non li capisco.

Servono invece piogge ben distribuite durante l'anno, abbondanti ma non eccessive, e soprattutto attenzione alla gestione delle risorse. Il Lago, 10 anni fa, era in ottima forma.. e di certo non pioveva il doppio che ora!    

Il discorso pioggia è molto semplice, o piove più di quanto evapora e il lago sale, altrimenti scende.
Rispetto 10 anni fa il livello è praticamente uguale, ma in questo decennio mica tutti gli anni sono stati sopramedia come il 2010; tra il 2001/2002/2003, ha oscillato tra -50 fino al minimo ultradecennale di -183 cm; dopo aver recuperato quasi 150 cm fino alla primavera del 2006 è poi ricrollato a -168 cm a inizio autunno del 2008. E' evidente che oscillazioni di 100 cm in un senso e nell'altro, in soli 3 anni, si spiegano unicamente con correlati deficit/surplus pluviometrici.



http://www.biondiriccardo.it/elaborazioni.htm

Qua trovate un grafico con l'andamento del livello dal l'89 al 2009.

Chi mi conosce sa che tifo per il lago allo 0 idrometico... pero' in questo caso mi sento di appoggiare Fili.. anche perchè come ho detto prima,
 ieri oltre all'acqua nel bacino c'è finita anche tanta melma
ad un lago che ha una profondità media di 4,5 m non fa affatto bene

tutti vorremmo vedere il Trasimeno allo 0 idrometrico, ma se questo deve comportare danni e disagi alla popolazione, tanto vale che resti sotto... e si pensi a gestire meglio ciò che si ha    

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chi mi conosce sa che tifo per il lago allo 0 idrometico... pero' in questo caso mi sento di appoggiare Fili.. anche perchè come ho detto prima,
 ieri oltre all'acqua nel bacino c'è finita anche tanta melma
ad un lago che ha una profondità media di 4,5 m non fa affatto bene

E soprattutto non è che mi garba così tanto vedere ste scene ad Orvieto Scalo....


 

In tutta sincerità, io appoggio Fili e porto un contributo in più. Le falde appenniniche sono di nuovo allo stesso livello di 12 mesi fa. Il che significa che non è servito, per ricaricarle, neanche uno degli anni più piovosi del decennio.

Non c'è nulla da fare: i consumi idrici devono calare in maniera sensibile e stabile. L'agricoltura si deve reggere solo con gli invasi artificiali e bisogna introdurre il doppio scarico obbligatorio in tutte le abitazioni, anche quelle vecchie.

Solo con misure draconiane riusciremo a porci al riparo dalle variazioni stagionali.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In tutta sincerità, io appoggio Fili e porto un contributo in più. Le falde appenniniche sono di nuovo allo stesso livello di 12 mesi fa. Il che significa che non è servito, per ricaricarle, neanche uno degli anni più piovosi del decennio.

Non c'è nulla da fare: i consumi idrici devono calare in maniera sensibile e stabile. L'agricoltura si deve reggere solo con gli invasi artificiali e bisogna introdurre il doppio scarico obbligatorio in tutte le abitazioni, anche quelle vecchie.

Solo con misure draconiane riusciremo a porci al riparo dalle variazioni stagionali.

I tempi di ricarico di una falda sono assai lunghi, e soprattutto graduali. I risultati della pioggia di questi mesi non li vediamo di certo ora, o quantomeno non tutti.  

Riguardo al Trasimeno. Lo ripeterò sempre.
Il lago Trasimeno è un lago di tipo laminare, di origine tettonica e quindi assolutamente sprovvisto di un immissario naturale.
Che si voglia o no, è un lago naturalmente destinato a prosciugarsi. In poche parole è una grande pozzanghera melmosa...che diverrà prima o poi (con tempi geologici ovviamente) palude.
Mi viene da sorridere quando l'uomo (giustamente) si incaponisce a far rispettare e non modificare assolutamente molti luoghi, quando nello stesso tempo per altri si fa di tutto pur di alteare la normale e naturale evoluzione delle cose.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I tempi di ricarico di una falda sono assai lunghi, e soprattutto graduali. I risultati della pioggia di questi mesi non li vediamo di certo ora, o quantomeno non tutti.  

Riguardo al Trasimeno. Lo ripeterò sempre.
Il lago Trasimeno è un lago di tipo laminare, di origine tettonica e quindi assolutamente sprovvisto di un immissario naturale.
Che si voglia o no, è un lago naturalmente destinato a prosciugarsi. In poche parole è una grande pozzanghera melmosa...che diverrà prima o poi (con tempi geologici ovviamente) palude.
Mi viene da sorridere quando l'uomo (giustamente) si incaponisce a far rispettare e non modificare assolutamente molti luoghi, quando nello stesso tempo per altri si fa di tutto pur di alteare la normale e naturale evoluzione delle cose.

Quando ieri ho chiamato il Trasimeno "pozzanghera" non l'ho fatto con solo tono cansonatorio....

Bolsena, che è un lago-caldera, tra un pò butta fuori: quest'estate cresceva di livello ad ogni bel temporale e calava, con lentezza, qualche giorno dopo. Vi ricordate che dicevo che stava sparendo la spiaggia tanto era cresciuto??
Ora sono una 10ina di giorni che non vado giù ma credo che sia a livelli notevolissimi, nel weekend se trovo il tempo mi faccio un giretto comunque!  

C'è un aspetto che non so se sia stato sviscerato in questo interessante topic, e che secondo me non è da sottovalutare: il progressivo interramento sulle rive, e che favorisce l'impaludamento del lago. Spesso lungo e rive, specie sponda SE, vedo canneti immensi, che mi sembrano avanzare di anno in anno. Il ciclo vitale di quelle cannine (correggetemi se sbaglio), prevede la morte delle medesime, che poi imputridiscono nell’ acqua e creano una sorta di “humus”, che di anno in anno assume una consistenza più simile a tericcio/limo, e che non viene piu’ rimosso. Un tempo lungo il lago era fiorentissima l’industria di raccolta e confezionamento delle cannine per creare tettoie/recinzioni, mentre oggi credo che tutto sia (qusi) abbandonato. Né credo abbiano sortito l’effetto desiderato i ripopolamenti con le nutrie, le quali probabilmente all’ inizio avranno pure mangiato le cannine, ma poi una volta scperti il mais fresco e qualche tenero ortaggio, credo che abbiano cambiato dieta (d’altronde, chiamatele sceme:  voi, abituati per anni col pane raffermo, se vi ponessero di fronte a polli arrosto con patatine, li rifiutereste?     ).

Per il resto, sono d’accordissimo con Burjan: lo spreco infinito delle risorse idriche deve finire. E che lo spreco sia uno dei problemi, a mio avviso è testimoniato da un altro fenomeno tipicamente umbro: fino a qualche anno fa, la ns regione era primatista per la produzione di tabacco, pianta che richiede poderosi emungimenti dalle falde/fiumi. Ebbene, in seguito a nuove direttive (comunitarie? Nazionali?), produrre tabacco è diventato non più conveniente, e tale praica si  è drasticamente ridotta, non sostituita da pratiche altrettanto idraulicamente onerose. Tuttavia il risultato è sempre quello: il Tevere, d’estate è e resta un putrido rigagnolo.
Acqua dovrà passare sotto i ponti, è il caso di dirlo, per avere comunque un piano efficace e soprattutto l’adozione pratica di provvedimenti atti a contenere il problema.

http://www.umbriajournal.com/mediac...con-interv.html

 

Bene, recuperati altri 10 cm, -76.  
Peccato che domenica la zona del lago abbia preso le briciole rispetto al perugino (gli accumuli sono stati di 1/3 esatto, perlomeno nella zona W), sennò poteva essere risalito anche di 20 cm questa settimana...

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/452023


In ogni caso siamo a +74 rispetto a 12 mesi fa, +28 dal minimo stagionale raggiunto proprio il 1° novembre; il dato mensile non è entusiasmante considerando che a gennaio 2010 è risalito di 34 cm, a novembre 2005 addirittura 38 cm, con prcp inferiori rispetto a questo novembre 2010 da record.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bene, recuperati altri 10 cm, -76.  
Peccato che domenica la zona del lago abbia preso le briciole rispetto al perugino (gli accumuli sono stati di 1/3 esatto, perlomeno nella zona W), sennò poteva essere risalito anche di 20 cm questa settimana...

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/452023


In ogni caso siamo a +74 rispetto a 12 mesi fa, +28 dal minimo stagionale raggiunto proprio il 1° novembre; il dato mensile non è entusiasmante considerando che a gennaio 2010 è risalito di 34 cm, a novembre 2005 addirittura 38 cm, con prcp inferiori rispetto a questo novembre 2010 da record.

erano momenti diversi.. nel 2005 venivamo da mesi consecutivi sopra li 100mm (addirittura agosto)
secondo me ci sono altri potenziali 4/5cm che i torrenti tutt'ora in piena (li ho visti sta mattina) derenano nel lago
poi che domani è il 1° dicembre e fa parte del computo di un altro mese poco importa.
P.S. non dimentichiamo che la fase perturbata non è ancora passata, poi beccare la linea instabile in pieno come 2 domeniche fa sai quanto incide

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bene, recuperati altri 10 cm, -76.  
Peccato che domenica la zona del lago abbia preso le briciole rispetto al perugino (gli accumuli sono stati di 1/3 esatto, perlomeno nella zona W), sennò poteva essere risalito anche di 20 cm questa settimana...

http://www.provincia.perugia.it/web...ja/10421/452023


 .

Eh si davvero... peccato che abbia preso solo i bruscolini sennò la fascia di allagamenti non si sarebbe fermata ad Allerona ma sarebbe proseguita sin verso il Trasimeno!