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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
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Quindi dal punto di vista irogeologico praticamente ininfluente da Nocera Umbra in su... più influente nel sud est dell'Umbria dove però la situazione è meno critica.... se sperate che la neve salvi dalle alluvioni, lasciate perdere... non è questo il caso... 
La neve non salva MAI le alluvioni, al massimo le ritarda... effimeramente! 
Beh, non direi proprio! Se nevica e poi non si scioglie nel giro di 24 ore le può evitare eccome! Immagina (e ci vuole proprio un grande sforzo co ste carte) che da tutte le prp siano nevose sopra i 600 m, ad esempio. Poi segue una fase fredda che la conserva o che la fa sciogliere in maniera graduale, vedi te se non ti salva! 
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snow96 [ Gio 07 Gen, 2010 20:57 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
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vabbe' dai non sono 50 mm ....una trentina....secondo me arrivati a domani sera è fatta.....se riusciamo a stare sotto ai 20 mm entro domani sera ci salviamo anche con 30 mm della notte successiva
Lorenzo, dammi retta... lascia perdere i modelli. Durante questa settimana (tutta), se avessi tenuto conto del quantitativo previsto dai modelli sarei a 30 mm... in realtà ne sono caduti 100. Fai un po' te le dovute proporzioni con i 30 previsti stavolta in una botta sola...
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andrea75 [ Gio 07 Gen, 2010 20:58 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
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Beh, non direi proprio! Se nevica e poi non si scioglie nel giro di 24 ore le può evitare eccome! Immagina (e ci vuole proprio un grande sforzo co ste carte) che da tutte le prp siano nevose sopra i 600 m, ad esempio. Poi segue una fase fredda che la conserva o che la fa sciogliere in maniera graduale, vedi te se non ti salva! 
Ah ok in quel caso si... ma qui da noi succede abbastanza raramente... e, soprattutto, come giustamente fai notare non è assolutamente questo il caso!
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Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 21:00 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
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Beh, non direi proprio! Se nevica e poi non si scioglie nel giro di 24 ore le può evitare eccome! Immagina (e ci vuole proprio un grande sforzo co ste carte) che da tutte le prp siano nevose sopra i 600 m, ad esempio. Poi segue una fase fredda che la conserva o che la fa sciogliere in maniera graduale, vedi te se non ti salva! 
Ah ok in quel caso si... ma qui da noi succede abbastanza raramente... e, soprattutto, come giustamente fai notare non è assolutamente questo il caso!
Si, e comunque guarda, per quello che mi ricordo di idrologia, anche se la scioglie in fretta a causa di un rialzo termico (senza pioggia) molto difficilmente causa problemi, perchè un'altissima percentuale d'acqua filtra nel terreno e un'altra discreta percentuale sublima in vapore. Con le piogge intense invece non è tanto l'acqua che filtra che fa danni, ma il ruscellamento che porta acqua a valle con poco ritardo. Ovviamente poi il ruscellamento è favorito dal terreno saturo e dalla vegetazione del bacino imbrifero... insomma, prevedere un'alluvione è sempre un bel casino! 
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snow96 [ Gio 07 Gen, 2010 21:05 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
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Ragazzi allora ke vi devo dire...prendiamo le barche ed usciamo.....che bisogna fare???allora muoviamoci ad allarmare la gente....invitiamo gli operatori comunali a pulire i tombini,le fogne......visto ke è praticamente scontata un'alluvione per molti di noi diamoci da fare per cercare di limitare i danni.....perche' se succede cio' che prevedete allora non si rischia solo danni economici ma anche umani....
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lorenzo88 [ Gio 07 Gen, 2010 21:13 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
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GFS18.
Fino a sabato ricalca GFS12, ma con precipitazioni più distribuite lungo le due giornate e meno concentrate.
Domenica ancora meno incisivo l'ingresso dell'aria fredda.
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burjan [ Gio 07 Gen, 2010 22:54 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
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GFS18.
Fino a sabato ricalca GFS12, ma con precipitazioni più distribuite lungo le due giornate e meno concentrate.
Domenica ancora meno incisivo l'ingresso dell'aria fredda.
Si, e quello che è davvero duro da digerire, è vedere una colata fredda che parte dalla Siberia e in moto antizonale arriva fino alle coste groenlandesi (cfr animazione meteociel). Per la seconda volta nel giro di 20 giorni. Alla faccia delle difficoltà dei moti retrogradi. 
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and1966 [ Gio 07 Gen, 2010 23:04 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
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GFS18.
Fino a sabato ricalca GFS12, ma con precipitazioni più distribuite lungo le due giornate e meno concentrate.
Domenica ancora meno incisivo l'ingresso dell'aria fredda.
Si, e quello che è davvero duro da digerire, è vedere una colata fredda che parte dalla Siberia e in moto antizonale arriva fino alle coste groenlandesi (cfr animazione meteociel). Per la seconda volta nel giro di 20 giorni. Alla faccia delle difficoltà dei moti retrogradi. 
Si, comunque, non per votarmi di nuovo all'ottimismo (che vista la situazione non c'è, se non altro per i rischi) consideriamo anche che con l'ingresso del freddo qualche contrasto ci potrebbe scappare e perdurare fino a domenica... con un condizionale grosso come una casa!
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snow96 [ Gio 07 Gen, 2010 23:14 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
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Si, comunque, non per votarmi di nuovo all'ottimismo (che vista la situazione non c'è, se non altro per i rischi) consideriamo anche che con l'ingresso del freddo qualche contrasto ci potrebbe scappare e perdurare fino a domenica... con un condizionale grosso come una casa!
Io direi anche di far notare, tanto per aggiungere un altro pizzico di ottimismo a quello da te giustamente infuso, che rimanendo in un contesto precipitativo, faticosamente si vede la macchia del freddo cominciare ad abbassarsi di latitudine e conquistare il centro italia con una certa franchezza (diciamo una -2/-3 che persistono fra mercoledi' e giovedi' prox). Quindi, l'auspicato estendersi del freddo, pur fra molte difficoltà, dovrà avvenire stante la costante alimentazione che proviene dal suo "regno" naturale (la Siberia). 
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and1966 [ Gio 07 Gen, 2010 23:22 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
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vabbe' dai non sono 50 mm ....una trentina....secondo me arrivati a domani sera è fatta.....se riusciamo a stare sotto ai 20 mm entro domani sera ci salviamo anche con 30 mm della notte successiva
Lorenzo, dammi retta... lascia perdere i modelli. Durante questa settimana (tutta), se avessi tenuto conto del quantitativo previsto dai modelli sarei a 30 mm... in realtà ne sono caduti 100. Fai un po' te le dovute proporzioni con i 30 previsti stavolta in una botta sola...
Sembra però che i modelli si siano svegliati un po' rispetto ai giorni scorsi (anche se pure secondo me sottostimano ancora), notevole che le maggiori precipitazioni le diano proprio al centro-nord regionale, che di solito viene snobbato. Forse dopo la cantonata presa i giorni scorsi hanno aggiustato il tiro...
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Boba Fett [ Gio 07 Gen, 2010 23:28 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
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In ogni caso se cadessero veramente altri 100 mm... altro che 2005!!! 
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Boba Fett [ Gio 07 Gen, 2010 23:29 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
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vabbe' dai non sono 50 mm ....una trentina....secondo me arrivati a domani sera è fatta.....se riusciamo a stare sotto ai 20 mm entro domani sera ci salviamo anche con 30 mm della notte successiva
Lorenzo, dammi retta... lascia perdere i modelli. Durante questa settimana (tutta), se avessi tenuto conto del quantitativo previsto dai modelli sarei a 30 mm... in realtà ne sono caduti 100. Fai un po' te le dovute proporzioni con i 30 previsti stavolta in una botta sola...
Sembra però che i modelli si siano svegliati un po' rispetto ai giorni scorsi (anche se pure secondo me sottostimano ancora), notevole che le maggiori precipitazioni le diano proprio al centro-nord regionale, che di solito viene snobbato. Forse dopo la cantonata presa i giorni scorsi hanno aggiustato il tiro...
Il problema è che i modelli faticano (per non dire che non riescono propri0) ad interpretare i fenomeni autorigeneranti, i forti rovesci localizzati causati dai contrasti... tutti fenomeni che con tutta probabilità si potrebbero innescare sin da domani. E' li che il modello il più delle volte fallisce e finisce col sottostimare gli accumuli.
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andrea75 [ Gio 07 Gen, 2010 23:34 ]
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 Re: [BREVE TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
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Il problema è che i modelli faticano (per non dire che non riescono propri0) ad interpretare i fenomeni autorigeneranti, i forti rovesci localizzati causati dai contrasti... tutti fenomeni che con tutta probabilità si potrebbero innescare sin da domani. E' li che il modello il più delle volte fallisce e finisce col sottostimare gli accumuli.
Credevo che i fenomeni autorigeneranti fossero appannaggio soltanto delle celle temporalesche, e comunque molto localizzati (tipo nubrifragi estivi).
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Boba Fett [ Gio 07 Gen, 2010 23:47 ]
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 Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
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Ecco il grande Guidone nazionale...
http://meteo.maceratadoc.it/meteo_1_rai.html
diciamo che si è sbilanciato decisamente, e quella frase sul lungo termine
Non sò voi, mai io nutro una gran stima per quest'uomo
e poi ho anche un certo legame affettivo con le sue previsioni, difficilmente
me ne perdevo una quand'ero più piccolo, specie d'inverno
Ma tralasciando questo, credo abbia calcato un pò troppo la mano,
specie nelle previsioni per Domenica, spero però che abbia ragione e che
la sua grande esperienza e professionalità l'abbiano vinta sulle mie impressioni 
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il fosso [ Ven 08 Gen, 2010 01:42 ]
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