SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato 27-02-2016)

SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato 27-02-2016)
Articolo
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma il "ricercatore " Marvel......... che dice invece? "sposa "   la tendenza..........?  

PS : non avevo video i video e dunque i tuoi commenti..........mi si        il   sangue nelle vene   
Papete , Bora Bora, Tananarive......... preparo  i bauli e le cappelliere       arrivo


PS molto interessante e in fondo molto in tema un libro difficilmente reperibile di questo autore : Brian Sykes
http://www.libreriauniversitaria.it...o/9788804506829
il libro descrive le origini e nella sua lunga e tenace ricerca del dna riesce a tracciare il clima alle origini.....interessante SE trovate il testo    il che non è semplice


"Le sette figlie di Eva", ce l'ho e l'ho letto, bellissimo!!!
     


Hai una copia???           conservala gelosamente....sono introvabile...hai letto altro  di suo?  



 
 moetia [ Ven 17 Feb, 2012 22:53 ]


SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato 27-02-2016)
Commenti
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 26 Luglio 2011) 
 
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Di
ne abbiamo già parlato in questo topic ripetutamente e già molto tempo fa,
e in particolare qui, dove cui sono anche dei video:

http://www.lineameteo.it/sole-clima...52.html#p172052

http://www.lineameteo.it/sole-clima...28.html#p133428

http://www.lineameteo.it/sole-clima...41.html#p138341

Poi dedicai un topic proprio a lui e alla sua teoria, ma non riesco a ritrovarlo.




Intanto, in risposta ad  Andrea1981, bisogna dire che il Sole sta vivendo uno dei cicli solari più deboli mai osservati e, pur essendo in fase vicina al massimo di questo ciclo undecennale, l'energia sprigionata è davvero poca, rispetto a quanto ci aveva abituato. L'attività solare prevista negli anni scorsi era di un ciclo solare molto potente, forse il più potente mai osservato, poi durante il minimo trascorso, gli enti (NASA in primis) si sono dovuti ravvedere ed hanno corretto per 4 volte il tiro, giungendo ad una previsione di un ciclo particolarmente debole. L'ultima delle correzioni al ribasso sembra possa essere quella giusta, anche se è ancora presto per giudicarlo.
Fatto sta che, previsione di attività solate (numero di macchie solari) azzeccata o no, quello che sorprende e preoccupa la bassissima attività magnetica, mai osservata a questi livelli da quando si conducono rilevazioni capaci di osservarla:

solar

ap

bfly

Infine vorrei riportare il grafico dell'andamento del livello del mare globalmente, che non fa altro che confermare l'arresto del riscaldamento globale.
Inoltre, come riportato anche nell'articolo sopra, sono anni che le rilevazioni fatte sul flusso di energia totale in uscita dagli oceani, osservato da satellite, supera il flusso in ingresso, sintomo di un bilancio al ribasso ("la minestra che si raffredda sul tavolo").
Da queste informazioni molti ricercatori ipotizzano una probabile, imminente inversione di tendenza... verso un raffreddamento.

Staremo a vedere.

20120216-182131
screenhunter_113-feb.-08-19.04





Grazie Marvel... puntualmente arrivano i tuoi messaggi che ci arricchiscono sempre di qualcosa che non conosciamo.... Vorrei fare a questo punto una domanda cosa per noi sarebbe meglio un Global Warming o un Global Cooling...? quando finalmente i seguaci della teoria del global warming chineranno la testa e diranno ci siamo sbagliati... è forse ora che pensate a fronteggiare una PEG (che è l'esatto opposto...)probabilmente prima di mettere in atto una guerra mediatica e far perdere migliaia e migliaia di Dollari sarebbe bene accertarsi...



 
 Andrea1981 [ Ven 17 Feb, 2012 23:31 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
Andrea1981 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie Marvel... puntualmente arrivano i tuoi messaggi che ci arricchiscono sempre di qualcosa che non conosciamo.... Vorrei fare a questo punto una domanda cosa per noi sarebbe meglio un Global Warming o un Global Cooling...? quando finalmente i seguaci della teoria del global warming chineranno la testa e diranno ci siamo sbagliati... è forse ora che pensate a fronteggiare una PEG (che è l'esatto opposto...)probabilmente prima di mettere in atto una guerra mediatica e far perdere migliaia e migliaia di Dollari sarebbe bene accertarsi...


No, per carità, nessuno ha ancora la verità in tasca.
Nessuno può dire con certezza se il ciclo al riscaldamento si sia arrestato "definitivamente" o se addirittura stia per invertirsi in un raffreddamento.
L'importante, come sottolineato anche da te, sarebbe fare un'informazione giusta ed equilibrata, evitando quei toni catastrofici orientati soltanto ad influenzare ed orientare le grandi masse in una direzione piuttosto che nell'altra, anche in assenza di prove certe.
Quindi occhio, non facciamo sempre lo stesso errore, in un senso o nell'altro, e rispettiamo e rivalutiamo la vera scienza.

 



 
 marvel [ Sab 18 Feb, 2012 10:26 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
qualcheduno vi copia             http://www.meteogiornale.it/notizie/cat-59-cambiamenti-climatici  



 
 moetia [ Sab 18 Feb, 2012 21:06 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
qualcheduno vi copia             http://www.meteogiornale.it/notizie/cat-59-cambiamenti-climatici  


Non può che farci piacere: era già noto che questa discussione avesse creato non poco interesse nel mondo della meteorofilia! Vedi anche quest'altro articolo, sempre dello stesso sito:
http://www.meteogiornale.it/notizia...rming-annullato

Comunque, per ora, il sole si sta comportando come nelle previsioni e non al di sotto, almeno a livello di macchie solari e radiazione generale; certi altri parametri sono invece un po' bassini, ancora...
 f10_1329601837_399989
 



 
 Pigimeteo [ Sab 18 Feb, 2012 22:46 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
qualcheduno vi copia             http://www.meteogiornale.it/notizie/cat-59-cambiamenti-climatici  


Non può che farci piacere: era già noto che questa discussione avesse creato non poco interesse nel mondo della meteorofilia! Vedi anche quest'altro articolo, sempre dello stesso sito:
http://www.meteogiornale.it/notizia...rming-annullato

Comunque, per ora, il sole si sta comportando come nelle previsioni e non al di sotto, almeno a livello di macchie solari e radiazione generale; certi altri parametri sono invece un po' bassini, ancora...
 f10_1329601837_399989
 


Si, al momento sta seguendo l'ultima delle 3 (o 4?) previsioni ribassiste, partite da un ciclo super, per uno medio e poi debole. Diciamo che, in particolare, sorprendono 3 cose:

1) il drastico, improvviso ed inspiegabile calo di attività rispetto ai precedenti cicli
2) il crollo dell'attività magnetica della nostra stella che resta ancora ai minimi storici mai osservati e non da segno di ripresa, nonostante l'attività delle macchie stia riprendendo seppur sottotono.
3) il comportamento anomalo delle macchie solari, in posizioni atipiche rispetto al periodo del ciclo.

 



 
 marvel [ Dom 19 Feb, 2012 16:30 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
qualcheduno vi copia             http://www.meteogiornale.it/notizie/cat-59-cambiamenti-climatici  


Non può che farci piacere: era già noto che questa discussione avesse creato non poco interesse nel mondo della meteorofilia! Vedi anche quest'altro articolo, sempre dello stesso sito:
http://www.meteogiornale.it/notizia...rming-annullato

Comunque, per ora, il sole si sta comportando come nelle previsioni e non al di sotto, almeno a livello di macchie solari e radiazione generale; certi altri parametri sono invece un po' bassini, ancora...
 f10_1329601837_399989
 


Si, al momento sta seguendo l'ultima delle 3 (o 4?) previsioni ribassiste, partite da un ciclo super, per uno medio e poi debole. Diciamo che, in particolare, sorprendono 3 cose:

1) il drastico, improvviso ed inspiegabile calo di attività rispetto ai precedenti cicli
2) il crollo dell'attività magnetica della nostra stella che resta ancora ai minimi storici mai osservati e non da segno di ripresa, nonostante l'attività delle macchie stia riprendendo seppur sottotono.
3) il comportamento anomalo delle macchie solari, in posizioni atipiche rispetto al periodo del ciclo.

 



Scusa Marvel tutto ciò sorprende perchè? ed in particolare su cosa potrebbero incidere le aticipità della posizione delle macchie solari?



 
 Andrea1981 [ Dom 19 Feb, 2012 16:33 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
Andrea1981 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si, al momento sta seguendo l'ultima delle 3 (o 4?) previsioni ribassiste, partite da un ciclo super, per uno medio e poi debole. Diciamo che, in particolare, sorprendono 3 cose:

1) il drastico, improvviso ed inspiegabile calo di attività rispetto ai precedenti cicli
2) il crollo dell'attività magnetica della nostra stella che resta ancora ai minimi storici mai osservati e non da segno di ripresa, nonostante l'attività delle macchie stia riprendendo seppur sottotono.
3) il comportamento anomalo delle macchie solari, in posizioni atipiche rispetto al periodo del ciclo.

 



Scusa Marvel tutto ciò sorprende perchè? ed in particolare su cosa potrebbero incidere le aticipità della posizione delle macchie solari?


Sorprende perché gli scienziati del settore credevano di aver capito abbastanza sul comportamento del Sole, tanto da poterne costruire un modello teorico (schema di funzionamento) che, quindi, permettesse di  prevederne in qualche modo l'attività.
Ma le previsioni del loro modello, basato su quanto credevano di aver capito, sono andate completamente fuori pista, e l'attuale comportamento del Sole non trova ancora risposte nei precedenti studi.
La posizione atipica delle macchie fa ipotizzare, ad esempio, che si possa già essere vicini ad un massimo solare (molto basso) di questo ciclo, ma anche che il ciclo potrebbe essere molto lungo fino a sfociare in un minimo ancor più lungo.
Insomma, gli scienziati e i professoroni si sono dovuti tutti rimettere sui banchi ad osservare e studiare.
PS(di queste cose ne abbiamo discusso già in questo topic, più dietro potrai trovare molte risposte ed argomentazioni)

 



 
 marvel [ Dom 19 Feb, 2012 16:46 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sorprende perché gli scienziati del settore credevano di aver capito abbastanza sul comportamento del Sole, tanto da poterne costruire un modello teorico (schema di funzionamento) che, quindi, permettesse di  prevederne in qualche modo l'attività.
Ma le previsioni del loro modello, basato su quanto credevano di aver capito, sono andate completamente fuori pista
, e l'attuale comportamento del Sole non trova ancora risposte nei precedenti studi.
La posizione atipica delle macchie fa ipotizzare, ad esempio, che si possa già essere vicini ad un massimo solare (molto basso) di questo ciclo, ma anche che il ciclo potrebbe essere molto lungo fino a sfociare in un minimo ancor più lungo.
Insomma, gli scienziati e i professoroni si sono dovuti tutti rimettere sui banchi ad osservare e studiare.
PS(di queste cose ne abbiamo discusso già in questo topic, più dietro potrai trovare molte risposte ed argomentazioni)

 


Insomma, un po' quello che è accaduto ai modelli climatici a cui fa riferimento l'IPCC!      



 
 marvel [ Dom 19 Feb, 2012 18:45 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
A proposito del Prof. H. Abdussamatof , lo studio di ricerca e la teoria da lui sviluppata è stata approvata e  pubblicata proprio a febbraio sulla nota rivista scientifica Applied Physics Research, lo potete leggere per esteso QUI

E qui sotto alcuni dei grafici associati al suo studio che, un po' come fatto anche da Scafetta nei suoi recenti studi, non si riferiscono a particolari modellizzazioni informatiche, ma al "semplice raffronto" di ciò che sta accadendo adesso al Sole e quello che i dati ci dicono essere già accaduto in passato. L'ipotesi conseguente è, quindi, basata sull'attuale tendenza al ribasso della TSI (Total Solar Irradiance) e su quella maggiormente simile accaduta in passato.
La tesi, avallata dai dati del passato, dell'oscillazione bicentenaria dell'attività solare fa ipotizzare che il crollo dell'attività solare, e soprattutto magnetica attuale, possa rappresentare l'inizio di una fase simile alla PEG.
In pratica il sole avrebbe alzato il pedale dall'acceleratore, e il motore solare starebbe funzionando al minimo.

Il calo di irradianza solare attualmente osservato (in calo già dagli anni '90) non rappresenta il fattore più importante da seguire, il cui calo previsto è abbastanza contenuto, anche se in linea con quanto sarebbe accaduto nella PEG, quanto invece sarebbe fondamentale il calo dell'attività magnetica a cui potrebbe associarsi l'influenza dei raggi cosmici sulla produzione di nubi schermanti per effetto albedo (-attività magnetica solare, + raggi cosmici verso la terra, + nubi, + effetto albedo, - calore assorbito) e ad altri fenomeni di feedback.

Tornando alla metafora dell'automobile: se il clima terrestre fosse l'automobile, spinta e riscaldata dal motore (Sole), ci metterà un po' a rallentare, proseguendo per inerzia grazie all'energia accumulata. Ma poi, inizierà a rallentare (raffreddarsi), cosa che, dati alla mano, già sta accadendo... procedendo ormai da 10 anni senza nuove accelerazioni (riscaldamento)... a quando il rallentamento/raffreddamento?
Si ipotizza il 2014... staremo a vedere... io, sinceramente, ad una PEG non ci tengo affatto... mi sa che inizierò a tifare per l'AGW... che almeno stemperi l'eventuale nuova PEG.  

a1  a2  a3
a4



 
Ultima modifica di marvel il Gio 23 Feb, 2012 00:05, modificato 1 volta in totale 
 marvel [ Mer 22 Feb, 2012 20:09 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il calo di irradianza solare attualmente osservato (in calo già dagli anni '90) non rappresenta il fattore più importante da seguire, il cui calo previsto è abbastanza contenuto, anche se in linea con quanto sarebbe accaduto nella PEG, quanto invece sarebbe fondamentale il calo dell'attività magnetica a cui potrebbe associarsi l'influenza dei raggi cosmici sulla produzione di nubi schermanti per effetto albedo (-attività magnetica terrestre, + raggi cosmici verso la terra, + nubi, + effetto albedo, - calore assorbito) e ad altri fenomeni di feedback.


Piccolo chiarimento: il calo dell'attività magnetica è stato riscontrato sul Sole o sulla Terra? Fra parentesi parli di attività magnetica terrestre, mentre nelle righe precedenti mi sembrava ti riferissi al Sole.  



 
 snow96 [ Mer 22 Feb, 2012 20:15 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il calo di irradianza solare attualmente osservato (in calo già dagli anni '90) non rappresenta il fattore più importante da seguire, il cui calo previsto è abbastanza contenuto, anche se in linea con quanto sarebbe accaduto nella PEG, quanto invece sarebbe fondamentale il calo dell'attività magnetica a cui potrebbe associarsi l'influenza dei raggi cosmici sulla produzione di nubi schermanti per effetto albedo (-attività magnetica terrestre, + raggi cosmici verso la terra, + nubi, + effetto albedo, - calore assorbito) e ad altri fenomeni di feedback.


Piccolo chiarimento: il calo dell'attività magnetica è stato riscontrato sul Sole o sulla Terra? Fra parentesi parli di attività magnetica terrestre, mentre nelle righe precedenti mi sembrava ti riferissi al Sole.  


No, parlo sempre di attività magnetica del Sole, ho citato quella terrestre per un refuso... ora corretto, anche se "di riflesso" è coinvolto anche il magnetismo terrestre.  
 
Chiarisco:
il Sole ha una propria attività magnetica che produce dei fenomeni tra cui il vento solare.
Maggiore è l'attività magnetica solare e più intenso è il flusso di particelle (vento solare) che investe la Terra e che si espande verso lo spazio.
Questo vento magnetico funge da "respingente" (scudo) dei raggi cosmici che vengono filtrati e respinti dal flusso solare stesso attraverso tutto il Sistema Solare e verso l'esterno.
E' altrsì vero che la magnetosfera terrestre interagisce con il vento solare opponendo, ad esempio, ad un aumento di intensità del flusso solare/campo magnetico solare, di riflesso una maggiore ionizzazione dei suoi strati superiori, il che contribuisce a filtrare ulteriormente i raggi cosmici in arrivo dallo spazio.

E' chiaro quindi che, viceversa, ad un calo di attività magnetica solare corrisponde un flusso maggiore di raggi cosmici verso la Terra...
 



 
Ultima modifica di marvel il Gio 23 Feb, 2012 12:13, modificato 8 volte in totale 
 marvel [ Gio 23 Feb, 2012 00:00 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Piccolo chiarimento: il calo dell'attività magnetica è stato riscontrato sul Sole o sulla Terra? Fra parentesi parli di attività magnetica terrestre, mentre nelle righe precedenti mi sembrava ti riferissi al Sole.  


Immagino che ci sia una stretta correlanza, ma anche che parta tutto dal Sole.
Certi effetti mi pare di aver capito che si stiano manifestando anche su altri pianeti, per cui credo che sia la nostra stella l'attore principale.
Comunque aspettiamo Marvel  



 
 mausnow [ Gio 23 Feb, 2012 00:02 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Piccolo chiarimento: il calo dell'attività magnetica è stato riscontrato sul Sole o sulla Terra? Fra parentesi parli di attività magnetica terrestre, mentre nelle righe precedenti mi sembrava ti riferissi al Sole.  


Immagino che ci sia una stretta correlanza, ma anche che parta tutto dal Sole.
Certi effetti mi pare di aver capito che si stiano manifestando anche su altri pianeti, per cui credo che sia la nostra stella l'attore principale.
Comunque aspettiamo Marvel  


Ho risposto appena sopra.

 



 
 marvel [ Gio 23 Feb, 2012 00:03 ]
Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato 17 Febbraio 2012) 
 
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Piccolo chiarimento: il calo dell'attività magnetica è stato riscontrato sul Sole o sulla Terra? Fra parentesi parli di attività magnetica terrestre, mentre nelle righe precedenti mi sembrava ti riferissi al Sole.  


Immagino che ci sia una stretta correlanza, ma anche che parta tutto dal Sole.
Certi effetti mi pare di aver capito che si stiano manifestando anche su altri pianeti, per cui credo che sia la nostra stella l'attore principale.
Comunque aspettiamo Marvel  


Ho risposto appena sopra.

 


Quanto mi piacerebbe essere nel 2014 per sapere chi ha ragione.....comunque oggi sentivo un Collega a Bormio e mi diceva che per scarsità di acqua hanno tolto l'acqua in un comune delle Alpi non so se ci rendiamo conto.... ma credo che un po di neve per qualche anno potrebbe solo aiutare la situazione delle nostre falde acquifire..



 
 Andrea1981 [ Gio 23 Feb, 2012 13:12 ]
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